Militarizace policieLast Week Tonight

+LaFleurTo vůbec nic nemění na faktu, že je to celé postavené na propagandistické megalži a je smutné, že to někdo ještě obhajuje. Mimochodem, toho policistu propustili, skrývá se na utajeném místě a nejspíš má natrvalo zničený život. Ale podle tvojí debilní logiky je to přece v pořádku, měl se otočit a dělat, že zloděje s ukradenými doutníky nevidí, jako to dělají policajti u nás. Jen slušné vychování mi brání ti říct, co si myslím o tvých chorých názorech.

+LaFleurTy seš asi trochu mimo. Co tam je, prosím tě, za megalži a propagandu? Pochopil si, že to video vůbec neřeší ten problém, ale vyzbrojování policie? Vůbec nikde tam nepadl sebemenší náznak toho, jestli to bylo správně nebo špatně nebo kdo mohl za to, že zloděj DOUTNÍKŮ skončil s 12 ranama v sobě, i když ten fízl, kterej ho mihl v té době ani nevěděl, že něco ukradl.

Já vůbec nic neobhajuji. Tento případ k nám jde zprostředkovaně a jelikož není uvolněné (jestli vůbec existuje) video samotné střelby, tak těžko mohu (stejně jako ty) soudit, co se vlastně stalo. Ve videu je pouze zmínka o tom, že místo toho, aby zveřejnili onu střelbu, tak zveřejnili video, kde normálně krade. Toť vše, pozastavují se akorát nad tím, že to video vůbec nesouvisí se samotným činem a s těmi nepokoji, co tam nyní jsou.

Jinak se rozhodně otáčet neměl. Měl ho normálně spacifikovat, potažmo ho třeba jen postřelit. I když to byl zloděj, myslím, že víc než 1 rána z pistole je už moc - byl neozbrojený. Nicméně ti stejně absolutně nedocvakla pointa, takže asi nemá smysl ztrácet čas. Doufej, že tohle nebude nikdy u nás. Aby ti kvůli trochu drog vlítla do baráku SWAT a pěkně se ti povozili po zádech a ledvinách ;)

+LaFleurLaFleur: trošku drog lze tolerovat, jo? :D A co takhle trochu šukání dětí, to je taky ještě v pohodě?

+LaFleurPatriot: další chytrolín? Ve videu je jasně řečeno, že skoro většina zásahů SWAT je kvůli drogám a že jejich zásahy vzrostly o 1 400 %. Tomu bych i věřil, jelikož úesej jede tvrdě proti drogám. Samozřejmě, že kopulace s dětmi by měla být trestána, avšak to by brzy zavřeli krámek ve Vatikánu ;) . Nicméně není těžké si dohledat videa ze zásahů SWAT týmů, kdy třeba po úspěšném zásahu proti nic netušícím lidem zjistí, že si spletli dům :) . A věř, že takovej zásah není nic hezkýho, zvlášť proto, že se s tebou vůbec nes*rou...

+LaFleurVe videu je rečeno hodně nesmyslů ;) btw. víš jak často se jim povede splést si dům? :D Faktor chyby samozřejmě u policie jako u všech lidí existuje, ale bude to jednak tak malý procento, že se dá skoro označit za zanedbatelný, navíc když už se to stane, poškozenej na nich vysoudí balík i s nejblbějším advokátem na světě (Rodney King měl incident v roce 91, vysoudil na tom miliony dolarů a dodnes má status celebrity, za jedno rozmlácení držky před čtvrt stoletím slušnej obchod). A že SWAT jde po drogách: koho maj chytat, lidi co choděj na červenou? :D Fet je fet, když už se rozhodneš riskovat jeho držení, tak se smiř s tim, že za to můžeš vyžrat následky (stejně tak třeba za jízdu proti předpisům).
BTW. ten Vatikán by taky nebyl od věci :D

+LaFleurPatriot co se týče nasazení jednotek SWAT tak už jsem sem dal dva odkazy. Jinak na internetu máš spoustu článků a videí stačí hledat. Jo_Do zjevná pravda je že policista Darren Wilson špatně odhadl situaci. Snažil se sám zadržet dvě osoby podezřelé s přepadení obchodu, kteří mohli být ozbrojení. Oba podezřelí šli (neutíkali) prostředkem ulice, ani nikoho neohrožovali. To znamená že daný policista měl na posouzení situace dost času. Navíc se při zadržení podezřelých nedržel doporučeného postupu. Otázka tedy zní proč si hrál na kovboje? Proč ohrozil život svůj i životy podezřelých a ostatních přítomných lidí? Můžeš mě Jo_Do na tyhle otázky odpovědět?

+LaFleurA tím chce básník říci co? Že SWAT jsou jediný chybující policajti? Naše slavná URNA například jednou zaperlila takto: při vnikání do objektu potřebovali překonat bránu na pozemek. Použili k tomu nálož, která po odpálení poničila jejich vlastní auto, přičemž s onou bránou vůbec nehla. Hned potom borci zjistili, že brána byla celou dobu odemčená a nálož vůbec použít nemuseli...co z toho vyplývá? Vůbec nic. Jsou to lidi provádějící obrovsky náročnou a rizikovou práci. A lidi budou vždycky dělat nějaký procento chyb (ty,kdo jsi bez viny, hoď kamenem), výcvikem chybovost snížej, nikoliv zcela vymažou...že je v dnešní kamerový době víc záznamů o jejich chybách, to neznamená vůbec nic (snad jen to, že maj hodně práce). Uniká mi myšlenka, kterou chceš poukazováním na jejich chyby sdělit.

+LaFleurPatriot když se o to nezajímáš tak o tom nepiš, jinak tady je znova jeden z odkazů http://magazin.aktualne.cz/kuriozity/video-mladik-hral-strilecku-na-pc-prepado-ho-komando-swat/r~695bf418329811e49669002590604f2e/ na internetu jich najdeš víc. Sám píšeš že ve videu je hodně nesmyslů, ale i ty jsi jich sám pár vychrlil. Vysvětli mě například tohle co jsi napsal "Před 2. svět. válkou, konkrétně v roce 1938, bylo sčítáním lidu spočteno celkem 16,5 mil. židů (můžeš si to dohledat ve světovym almanachu z toho roku). no a v roce 1948 zveřejnil New York Times jejich počet mezi 15,6 až 18,7 miliony. ..." ? Jestli jsi se o to trochu zajímal tak jistě víš proč jsou ty čísla takový jaký jsou. Stejně tak můžeš použít roky 1944, 1945, 1946 nebo 1947. Víš ono trvalo nějaký ten rok než se sečetly všechny oběti a přibližně 10 let od konce druhý světový než se statistiky obětí dostatečně ustálili.

+LaFleurNaopak mě zajímá, co se nám snažíš povědět, akorát že se mi fakt nedaří najít pointu, takovejch videí a článků mi můžeš poslat třeba 50, stejně to furt nebude k pochopení. Neřeknu kdybys upozorňoval třeba na nějakou aféru, kde by členové SWATu rozprodávali policejní vybavení gangům, zasahovali ožralý, nebo toho z toho kluka zkoušeli vymlátit přiznání telefonním seznamem...něco na ten způsob. Ale zrovna v tom z aktualne.sk, co jsi poslal, vidim jen správně odvedenou práci (uvědom si, že SWAT dostane jméno a jde zatýkat, jim nepřísluší prověřování viny, to maj dělat ty policejní orgány, který si asistenci SWATu vyžádaj). Takže upozorňuješ, že nějákej policajt naletěl na prank...z toho si máme sednout na p***l? :D
A nevim co tu začínáš s úplně jinym a nesouvisejícím tématem (že bys to chtěl zakecat jinam?) ale ok: 1938 údaj před začátkem války (regulérní, žádný číslo vycucaný popíračema), 1948 údaj poválečnej (rovněž by měl bejt spolehlivej) a už uvěřitelnej, prvotní měření bezprostředně po válce nepovažuju za spolehlivý: v rámci států se sčítání prováděly pochopitelně v různejch datumech a vzhledem k migracím je možný, že některý lidi byli započítaný víckrát, některý naopak vůbec atd. No a tim, že výsledný počty nedávaj smysl, jsem poukazoval na nespolehlivost statistik, end of story. Tak a teď mi věcně odpověz, co chceš říct těma videama o SWATu?

+LaFleurPomalu si pusť video Militarizace policie. SWAT by se něměl nasazovat do akcí založených jen na příkazu k domovní prohlídce od nějákého soudce, je to přeci elitní policejní jednotka. 1948 to je bezprostředně po válce, věděli to i ti kdo ďáli danou statistiku. Počítali s tím že čísla se budou měnit. Vím že jsi upozorňoval na nespolehlivost statistiky při její špatné aplikaci, ale vybral jsi k tomu špatný příklad.

+LaFleurProč ne, pokud na to má samotnej SWAT kapacitu a nechybí někde jinde...v zemi s tak snadnym přístupem ke zbraním jde jednoduše o prevenci. Když by ty zásahy prováděly běžný jednotky, stoupl by počet zabitejch policistů, přičemž by kriminálníků nijak neubylo, naopak by měli proti sobě najednou slabší soupeře. Když budu hodně spekulovat, příslušník SWATu je líp trénovanej na stres, tzn. kdyby byl při počátečním incidentu přítomen on, všechno mohlo dopadnout líp=SWAT by paradoxně bylo vhodný využívat víc (že soudce dosere povolení k prohlídce, to není chyba SWATu).
A k tomu 1948: právě jsi projevil těžkou absenci logiky :D i kdyby platilo nejnižší číslo=15,6 mil., tak to pořád poukazuje na problematiku statistik a pokud je to číslo podstatně chybný, pak jedině směrem nahoru. Nebo si myslíš, že si tvůrci statistik vymejšleli imaginární lidi bez podkladů? Údaje o někom nemuseli vědět (pak by ale byl skutečnej počet vyšší), ale lidi jim nemohli výrazně přebejvat. To by jich skutečně bylo míň, to by ale znamenalo, že si někdo vymyslel miliony lidí ze vzduchu (podle druhý strany diskuse přesně 4,6 milionu). Proč a jak by se asi tohle povedlo a jak by to mohlo projít? :D Takže pokud je podle tebe ta statistika blbě, tak jen podporuješ mý tvrzení.

+LaFleurAno projevil těžkou absenci logiky, když jsem myslel že se o danou problematiku alespoň minimálně zajímáš, což ovšem tak očividně není. Prosím tě vždyť něco si o tom zjistit není tak těžkýho. Když jsem to dokázal já a to se považuju za línýho, tak to dokážeš snad taky, ne? Trocha zájmu o historii ti jistě prospěje.

+LaFleurCo to tady kecáš? :D Co si mám jako zjistit, konkrétně, co je špatně, co vidim blbě a proč? Zatim jsi nadhodil pár bezpředmětnejch odkazů a nejasnejch pokusů o názor, který jsem ti bez problému rozložil (což by vzhledem k absenci podpůrnejch argumentů zvládl kdejakej osel). Takže se ptám, můžeš nabídnout ještě nějaký argumenty, fakta, ucelený názory...nebo budeš už jen cintat prázdný fráze o tom, že nic nevim, abys nevypadal jako úplnej debil? :D

+LaFleurNejsem nácek ani rasista ale ta rasová profilace má svůj důvod stačí napsat na youtube knockout game

+LaFleurTrocha historie. Boje byli na všech válčištích ukončeny v roce 1945, ale válečný stav s Německem byl spojenci zrušen až v roce 1951, Velká Británie 9.7.,Francie 13. 7.,USA 24. 10. Tudíž bys měl porovnávat rok 1938 s rokem 1951, kdy už si lidé co zhotovovali statistiky byli více méně jistí, že se čísla už nebudou nadále měnit. http://cs.wikipedia.org/wiki/Statistika . SWAT by se neměl nasazovat do akcí založených jen na příkazu k domovní prohlídce od soudce, to je stejný jako bys na komára použil bazuku. SWAT je určen zejména k ozbrojeným zásahům proti teroristům, při zásazích proti nebezpečným pachatelům organizované trestné činnosti a pachatelům zvlášť závažných úmyslných trestných činů u nichž je zvýšené nebezpečí, že se vzepřou použití donucovacích prostředků, a to i za použití zbraně. Jednotky SWAT obvykle nemívají pravomoci k zásahu na záchranu rukojmí - to obvykle provádí Hostage Rescue Team FBI (FBI-HRT). Podívej se na tohle http://www.videacesky.cz/ostatni-zabavna-videa/militarizace-policie John Oliver v tom to videu mluví právě o nesmyslném nasazování jednotek SWAT.

+LaFleurvidíš jak jsi šikovnej, ctrl C a V ti jde :D Předně: co to k***a meleš o válečným stavu? Chceš nám tu tvrdit, že vyvražďování židů pokračovalo po roce 1945=po osvobození všech koncentráků a po pádu Berlína? Pokud jo, pak jsi na historii asi stejný odborník, jako můj kocour. Pokud ne, pak jsi učebnicově protiřečíš.
A k SWATu se můžu jen opakovat. Přirovnání máš mimo, bazuka na komára by nadělala značný vedlejší škody, SWAT naopak vedlejší škody svou vyšší profesionalitou snižuje (strašná debilita to vůbec řešit :D ). Takže ještě jednou: pokud má SWAT kapacitu na domovní prohlídky, nechybí jinde a je finančně únosnej, proč ho nevyužít. Nebo maj radši dávat pokuty za parkování? A zopakuju i to, že Oliverovo video je snůška keců (např. ta banalizace "kdo by útočil na dýňovej festival"...třeba podobný debilové, který loni odpalovali bomby na běhání po Bostonu). Já chápu, že vám, pravdoláskařům, se mý postoje nelíběj, ale když už do mě chcete jít, tak si aspoň opatřete kvalitní munici jako orcinusorca. Jinak tu ze sebe fakt akorát děláte idioty :D

+LaFleurZack na nějakou knockout game se vyser, to je ještě čajík (aspoň to postrádá úkladnost). Vzpomeň si na Johna Allena Muhammada, ten si pro podobnou "zábavu" pořídil kamufláž v podobě starýho policejního auta a náhodný oběti nemlátil, nýbrž rovnou střílel. 10 mrtvejch mu prokázal soud (reálně jich bylo víc + spousta zraněnejch, ale na trest smrti stačilo i tohle). BTW taky si nějak nepamatuju, že by proti tomuhle praseti (nebo proti O.J. Simpsonovi pořádali běloši nějaký masový demonstrace, natož rabovali :D

+LaFleurPrvní všeobecné sčítání po 2. světové válce v Československu bylo na celém území bývalého Československa uskutečněno k 1. březnu 1950. Něco o historii sčítání lidu na území ČSR http://www.chave.cz/files/Historie.pdf a zase http://cs.wikipedia.org/wiki/Statistika . V roce 1946 byl poprvé od konce války zjišťován počet obyvatelstva v Německu a Rakousku a to na základě potravinových lístků. První všeobecné sčítání po 2. světové válce v Rakousku proběhlo v roce 1953. Německo i Rakousko byli okupované země. Stručné soupisy obyvatel které byli prováděny od ukončení bojů v roce 1945 až po rok 1951 byli sice důležité, ale měli rozdílné cíle a také omezený rozsah zjišťovaných dat než všeobecné sčítání lidu nařízeného vládou. Existují přeci mnohem lepší příklady jak upozornit na nespolehlivost statistiky při její špatné aplikaci. Tak ještě jednou SWAT je určen zejména k ozbrojeným zásahům proti teroristům, při zásazích proti nebezpečným pachatelům organizované trestné činnosti a pachatelům zvlášť závažných úmyslných trestných činů u nichž je zvýšené nebezpečí, že se vzepřou použití donucovacích prostředků, a to i za použití zbraně. Jsou to drsní hoši, ty se s nikým v rukavičkách nemazlej. V současnosti je SWAT nasazován na úkoly, které by měli řešit obyčejní policajti. "SWAT naopak vedlejší škody svou vyšší profesionalitou snižuje" doporučuju YouTube.

+LaFleurZaseklá deska :D pokud sám tvrdíš, že statistiky jsou nespolehlivý, tak nevim proč tu vlastně furt kopíruješ wikimoudra. Navíc ony možné nepřesnosti, o kterejch píšeš (resp. kopíruješ), jsou v údaji, kterej ti nedá spát, zahrnuty: 15,6 až 18,7 (to "až" znamená jistý statistický rozptyl, chápeme?), můžeš si to v původním příspěvku ještě jednou přečíst. Plus opakuji, nenapadá mě žádný důvod, proč by si kdokoliv vymýšlel lidi z ničeho=reálné číslo by určitě nemělo být výrazně nižší.
A opět k SWATu: za ony škody považuju např. mrtvý lidi (viz incident z Fergusonu, jak už jsem zmínil, být v kůži policisty člen SWATu, vše mohlo dopadnout líp), nikoliv třeba to, že při zátahu rozmlátěj dveře (který navíc v případě chyby zaplatěj)...ovšem pokud je pro tebe závažnější druhá možnost, tak klobouček dolů :D Plus teda vysvětlení jako s pětiletým děckem: SWAT je skupina, kde pracuje hodně šikovných policistů. A tihle policisté tu jsou předně proto, aby bojovali se zločinem. A pokud nemají zrovna žádné účelnější využití, pak můžou i provádět domácí prohlídky. Jednak je to pořád lepší využití jejich schopností, než aby chytali zatoulaný pejsky, a navíc pak nemusej za peníze daň.polatníků sedět bez využití a škrábat se v p****i.

+Pedrosatakže k tvejm bodům:
1) blábol, ještě za studijních let jsem měl v řadách profesorstva chlapíka, co bejval šarže u policie (samozřejmě už za současnýho režimu) a ten naopak svejm lidem do hlavy vtloukal, ať jdou do zbraně hned, jak jim to předpisy umožněj s tim, že priorita č.1 je bezpečí vlastní a co nejúčinnější eliminace aktuální hrozby. Případný následky, byť sebevíc negativní jsou věc řešitelná za studena a tim pádem druhý housle. A myslim že v USA, kde si každej pologramotnej blb sežene skoro s nulovym papírováním např. zánovní brokovnici za 500 dolarů, to platí dvojnásob.

2) máš pocit, že na základě nějakýho bonzujícího souseda někdo nařídí domovní prohlídku? :D nehledě na to, že pokud máš za sebou nějákej armádní výcvik, tak bys snad mohl mít pojem o tom, že SWAT je jedna z nejprofesionálnějších jednotek svýho druhu vůbec a jejich výcvik zahrnuje i pekelně intenzivní psychotesty, takže se žádný ozbrojený šílenci nekonaj (byť je tu samozřejmě ve hře lidskej faktor a tim pádem možnost chyby)

3) že je absolutně jedno, jak vypadala situace z pohledu policistů, to může napsat jen nějakej pravdoláskařskej dement, nebo ouřada schovanej za monitorem, kterej nikdy nemusel podobně laděnou intenzivní situaci řešit. Jakkoliv všude slyšíš o nezaujatosti, profesionálním jednání bez předsudků a podobnejch moderních pindách, realita je dost jiná. Až uvidíš např. davem ušlapaný dítě nebo čerstvě znásilněnou ženskou, tak zjistíš, že v určitejch situacích jde všechna neutralita do p****e (a můžeš bejt největší profík na světě), ty emoce tam prostě budou. Nejsme roboti a lidem do hlav nenacpeš kalkulačku místo mozku (a je to jen dobře, pokud si myslíš opak, tak si pusť Chaplinův proslov z diktátora a trošku se zamysli).

+PedrosaJak může někdo někoho označit za "pravdoláskařského dementa" a zároveň mu doporučit proslov z diktátora?

+PedrosaTo stojí proti sobě jo? :D nějak nechápu, proč...

+PedrosaProtože ten proslov vyzývá k sounáležitosti, humanismu, toleranci, míru a všem věcem, na které tady plivete.

+Pedrosaten proslov předně vyzývá k vládě rozumu...a slepej pacifismus, bezmeznou toleranci a bezemoční jednání za všech okolností za rozumný věci opravdu nepovažuji (a pro odstrašující příklady nemusíme koukat přes oceán). Humanismus a tolerance jsou fajn, ale jen do určitý zdravý míry. A právě tuhle míru u vás, levičáckejch hipíků často postrádám ;)

+PedrosaVy jste nejspíš troll, protože tohle nemůže nikdo myslet vážně! Viděl jste ten film vůbec?
" Naše vlastní rychlost nás brzdí. Mechanizace nám přinesla bídu. Naše znalosti z nás udělaly cyniky a hrubce. Myslíme příliš a cítíme málo. Potřebujeme spíše lidskost než mechanizaci, spíše laskavost než vychytralost. Bez těchto vlastností násilí zvítězí nad životem a vše bude ztraceno."
Těmi emocemi, o které jde nejsou nenávist a hněv, ale láska, porozumění soucit.
Ono už to, že nepovažujete bezemoční jednání za rozumné, nedává logický smysl. Buď chcete vládu rozumu, anebo emotivní jednání. Anebo chcete nějakou formu harmonie, ale pak nemůžete říkat, že chcete vládu rozumu.
A meze tolerance jsou jasné. Nelze trpět netoleranci.

+PedrosaTakže jestli to chápu správně, tvrdíte, že buď lze jednat emotivně, nebo rozumně...no tak tady jsme myslím skončili, bavit se s někým, kdo vyplodí takovou nebetyčnou p******u, to je jednoduše plýtvání času (i když zrovna toho mám dost). Spíš nelze tolerovat idioty :D

+PedrosaPokud si to dočtete celé, tak zjistíte, že píšu, že lze jednat i v rámci jakési harmonie rozumu a citu. Ale to je věc již více složek, nikoli jedné.
Tyto úvahy ostatně naplnily mnoho děl JJ Rosseaua a jeho odpůrců.
Jestli vám to připadá jako nebetyčná p******a, tak je problém spíše na vaší straně.

+PedrosaOk, tak taky jsme hotoví. Já si hledám svý pravdy v sobě a v prostředí, kde se pohybuju. Vám zřejmě k naplnění stačí to, co vyplodil JJ Rosseau... mimochodem on žil v dnešní době a mezi cikánama? :)

+PedrosaNo, konečně jsme se shodli. Jsme hotoví. Umíte vy vůbec diskutovat o více jak jedné věci? Asi ne. Rosseaua (kterého osobně nemám moc rád, upřednostňoval emocionalitu před racionalitou) jsem zmínil coby iniciátora velké diskuse o roli rozumu a citu, abyste si, jako člověk alespoň trochu vzdělaný, uvědomil, že ta dychotomie existuje. Což byste mohl i z vlastní vnitřní i vnější zkušenosti. Když už upřednostňujete ryzí subjektivitu před pokusy, byť ne zcela úspěšné, o objektivitu.

+PedrosaRosseau o tom ví houbelec, mnohem víc informací soudný člověk načerpá z projevu z diktátora :D

+Pedrosatenhle debilní sytém nenabízí tlačítko komentovat u přísěvku patriota, tak to sem musím dát takhle:
1) takže KDYSI dávno jsi mluvil s jedním dementem (co "bejval" šarže - což znamená že je to EXPERT na vše :-) ) a dovoluješ si tvrdit, že to nám vtloukaly do hlavy desítky elitních instruktorů je špatně. Dej si facku, zkus chvíli přemejšlet a můžeme se bavit dál.
2) prohlídku nařídí na základě povolení k prohlídce. A to lze získat hodně snadno (v usa jsem žil, vím o čem mluvím). A je jedno jak profi je SWAT. Prostě na tomhle levelu nemá mít nikdo právo vtrhnout do bytu...
3) věř mi, že vypjatejch situací jsem zažil víc než ty - internetovej tlachal. A tohle očividně žádná není. V LOF jsou lidi, který je neohrožujou = nemaj na nikoho mířit...

Ty budeš takovej ten army moulík, co nebyl na vojně a hodně kouká na akční filmy. Tak doufám že z toho vyrosteš...

+PedrosaDrahý Pedroso, uctivě děkuji, žes na mě nezapomněl a takto hezky jsi se tu vyzvracel, takže: Expert na vše jsi tu očividně hlavně ty, takže pardón pan velkomožný, nerad bych se ti sral do řemesla :D ALE: zbraň je nástroj a policisti jsou dostatečně (tzn. líp než ty) poučený, jak s takovym nástrojem v rámci své profese pracovat. Pokud udělaj chybu, systém má soudní znalce, kteří ji posouděj. Takže pokud takovýmto znalcem sám nejsi, pak raději důvěřuj systému, přecejen..vykonávají ho odborníci (což ty nejsi) a laskavě se jim neser do řemesla, tím ze sebe totiž akorát děláš vola. Rovněž domovní prohlídka je výsledkem určitýho procesu, vykonávanýho odborníky a pokud je nařízena neprávem, zákon umožňuje poškozeným se bránit, žádat odškodnění atd. Pokud tedy nemáš validní informace o takových pochybeních, s kterými by ses nám tu rád svěřil, opět tě požádám aby ses nesral do něčeho, co ti nepřísluší. A nakonec: o mé osobě víš hovno, tvé závěry o mně jsou vařené z vody a argumenty máš na úrovni žáka základní školy. Pokud tedy nemůžeš přispět ničím hodnotnějším, než "já byl v usa, já tam všechno znám", pak tě musím požádat, aby sis zachoval alespoň zbytky důstojnosti a už jsi se tady neprojevoval. Pac a pusu.

+pizicekpizicek porovnejte zásah policisty Darrena Wilsona (http://www.securitymagazin.cz/zpravy/bal-jsem-se-o-zivot-1404043390.html), jenž 12. srpna zastřelil 18letého černošského mladíka Michaela Browna v americkém Fergusonu s doporučeným postupem v rizikových situací http://b.mujglock.com/Rizikove_situace.htm . Každý si tak může udělat představu o profesionalitě policie ve Fergusonu . Navíc je si potřeba uvědomit že policista Darren Wilson vystřílel celý zásobník své zbraně a to uprostřed ulice za bílého dne, kde se do 50m od místa střelby nacházeli lidé, pozdější to svědci této střelby. Je štěstí, že nebyl nikdo další zabit či zraněn. Co se týče toho swatu http://bonusweb.idnes.cz/hrace-call-of-duty-prijela-zpacifikovat-zasahova-jednotka-swat-p7h-/Novinky.aspx?c=A120223_171514_bw-novinky_vdp a ještě tady http://magazin.aktualne.cz/kuriozity/video-mladik-hral-strilecku-na-pc-prepado-ho-komando-swat/r~695bf418329811e49669002590604f2e/ . " ale tady jde o vrhací/donucovací prostředek, co vidíme na snímku. " a říká se tomu střelná zbraň ať jí říkáte jak chcete "Co růží zvou, i zváno jinak vonělo by stejně." .

+pizicekpizicek porovnejte zásah policisty Darrena Wilsona ( www.securitymagazin.cz/zpravy/bal-jsem-se-o-zivot-1404043390.html), jenž 12. srpna zastřelil 18letého černošského mladíka Michaela Browna v americkém Fergusonu s doporučeným postupem v rizikových situací b.mujglock.com/Rizikove_situace.htm . Každý si tak může udělat představu o profesionalitě policie ve Fergusonu . Navíc je si potřeba uvědomit že policista Darren Wilson vystřílel celý zásobník své zbraně a to uprostřed ulice za bílého dne, kde se do 50m od místa střelby nacházeli lidé, pozdější to svědci této střelby. Je štěstí, že nebyl nikdo další zabit či zraněn. Co se týče toho swatu bonusweb.idnes.cz/hrace-call-of-duty-prijela-zpacifikovat-zasahova-jednotka-swat-p7h-/Novinky.aspx?c=A120223_171514_bw-novinky_vdp a ještě tady magazin.aktualne.cz/kuriozity/video-mladik-hral-strilecku-na-pc-prepado-ho-komando-swat/r~695bf418329811e49669002590604f2e/ . " ale tady jde o vrhací/donucovací prostředek, co vidíme na snímku. " a říká se tomu střelná zbraň ať jí říkáte jak chcete "Co růží zvou, i zváno jinak vonělo by stejně." .

+pizicek@Alberto Bohužel se mi nepodařilo dostat se na první link. Bohužel neznám okolnosti prvotní události, ale pokud to bylo, jak to popisujete, tak s vámi souhlasím, že vystřílení celého zásobníku do 1 osoby je opravdu nepřijatelné. S tím zásahem SWAT s vámi také souhlasím, ale u toho se nejednalo o drogy, nýbrž o vraždu/střílení a to je něco jiného. Pokud by jste v ČR volal na policii a oznámil jim střelbu nebo zranění/zabití osob, situace by se vyvíjela stejně.

+pizicekJe třeba také uvést, že v době střelby popadl policistu Darrena Wilsona záchvat paniky a tak se dá říct že nejednal zcela při smyslech. I když nevím jestli je "záchvat paniky" ten správný termín.

+komunardA jak je jim prosím ubližováno? :D

+komunardTak si to projděme:
Policisté, kteří v nich vidí a priori zločince, a podle toho se k nim chovají. I kdyby neměli v rejstříku ani pokutu za špatné přecházení silnice.
Učitelé, kteří prohlásí část svých žáků za nevzdělatelné, a snaží se jich zbavit, místo aby se jen pokusili je učit. Anebo se třeba upřímně snaží, ale nejsou moc dobří a proto je poslali do špatné čtvrti, takže zase smůla.
Zaměstnavatelé, kteří je automaticky zařadí na poslední místa v seznamu uchazečů. Automaticky.
Lidé, kteří jim dávají najevo pohrdání, a takových potkají za den desítky.
O tom, že při troše anonymity se to zvrhává k výzvám ke genocidě, nemluvě. Dovedete si představit, jak je to psychicky náročné?
A vůbec, nechme promluvit zkušenost:
"Ve vnímání společnosti byla má akademická selhání očekávána a mé úspěchy byly připisovány jiným. To, že jsem trávil většinu svého života bojem proti takovémuto přístupu, si vybralo svou emocionální daň ve formě intelektuální kastrace. Takovou daň bych nepřál platit ani svým nepřátelům."
Neil Degrasse Tyson

+komunardHezké :D takže postupně:
Pokud se budou chovat tak, jak se sluší, pak se o ně nebudou muset zlý policajtský fuj rasisti vůbec zajímat a vzájemnej kontakt bude minimální až nulovej.
Učitelé jsou (snad kromě farářů) ta poslední skupina, která by na někoho koukala skrz prsty kvůli barvě. Osobní zkušenost ze základky: 2 tmavý spolužačky, jedna debilní až za roh, v druhý třídě se odporoučela do zvláštní školy mezi "svoje", druhá normální holka s běžnym průměrem a výsledkama, v klidu dodělala základku a pokračovala do hotelnictví, kde dneska dělá kariéru. Byla terč kvůli barvě? Určitě. Byla větší terč, než ostatní děti s nějakou odlišností (tzn. v určitym období snad každý jedno dítě)? Nemyslim si to ani já, ani ona.
Zaměstnavatelé: Dneska se k slušný práci člověk dostane výhradně na základě výkonnosti, pokud zaměstnavatel filtruje barvu, tak je automaticky blb, co si hází klacky pod nohy a trh ho sežere, u slušný práce se tohle nestane. Že jich na slušnou práci valná většina nemá kvalifikaci ani schopnosti (když už teda zázrakem objeví zájem o práci), to je věc druhá.
Lidí, kteří musejí denně čelit jejich útlaku a projevům, vyházejícím z pro mě nepochopitelnýho pocitu vlastní nadřazenosti, takových jsou v ČR statitsíce, ne-li miliony. Nehledě na to, kolika z nich děláme serpenízky v podobě daní.
Nepovažuju se za rasistu (nebetyčně mě např. sere národní zvyk automaticky tykat Vietnamcům), ale vás hipícký spasitele, co by chtěli zachránit svět duhou a štěňátkama, vás považuju za hlavní strůjce výše zmíněnejch problémů.

+komunardkomunard je slušně zpracovanej blbeček...poslal bych tě na týden do chánova abys viděl jak tě tam budou mít rádi.

+komunardAle nebude. Protože "nejsou stroje, co mají místo mozku kalkulačku" jak tu kdosi psal, a samozřejmě mají sbírku předsudků.
Víte že s tím o učitelích máte nejspíš pravdu? Ale pořád je to málo. Koneckonců, mezinárodní kritika českého školství nevznikla ze zlé vůle. I když se to různí jedinci snaží tvrdit.
Pokud považujete nějaké (jakékoli) práce za podřadné, tak byste si je měl chvíli zkusit dělat. Aby někoho sežral trh, musel by mít konkurenci, která se z většiny chová odlišně. Což nemá.
To je hezké, že se nepovažujete za rasistu, ale rasismus není národnost, aby se určoval podle toho, kdo se jím cítí, a kdo ne. Pokud opakujete žvásty jako "když jako zázrakem projeví zájem o práci" "serpenízky v podobě daní" a podobně, tak je vaše prohlášení "necítím se rasistou" stejně věrohodné, jako "I'm not racist, becouse racism is crime and crime is for niggers." Čili vůbec.
Blábolení o duze a štěňátkách už nechápu vůbec.

+komunardI kdyby měl každej jeden policajt hlavu plnou předsudků (jako že je to z principu blbost), u bezúhonnejch občanů je vzájemnej kontakt tak malej, že to ani nestojí za zmínění...sám jsem se setkal s policií za poslední 3 roky jen 2krát, jedna rutinní dopravní kontrola a jeden agresivní klient v práci (btw. překvapivě cikán). S takovou frekvencí se dokážu smířit, i kdybych v obou případech měl skončit na noc ve vazbě :D
Zahraničí může naše školství kritizovat z milionu důvodů, ale rasismus učitelů bude v pořadí důležitosti na jednom z posledních míst. Mnohem závažnější položka tam je dneska naopak pozitivní diskriminace, ovšem ta je moderní a trendy, za tu nikdo nikoho j***t nebude...
Ten žvejk o podřadnejch pracech je krásný překroucení mýho předchozího příspěvku, nemluvim o podřadnejch činnostech (byť nepovažuju pornoherce za zaměstnání srovnatelný např. s lékařem), ale o rozdílu mezi kvalitním a nekvalitním zaměstnavatelem...když ale někdo nemá kapacitu takovej rozdíl pochopit, asi nemá smysl se vůbec dál bavit :D
A co se týče toho rasismu...chápu to správně, že jsem byl jsem právě nařčen za to, že soudím a házím všechny nebohé cikány do jednoho pytle? To docela potěší od inteligenta, kterej to samý předvedl u policajtů, učitelů, zaměstnavatelů a vlastně všech lidí s jakymkoliv negativním vztahem k cikánskýmu etniku :D Vy všichni Kocábové, Džamily a podobní blbečci se neštítíte ukazovat naprosto na cokoliv, jen abyste náhodou nemuseli připustit, že si na problémy zadělávaj hnědočeši z velký části sami.

+komunardTo, že byste se s tím dokázal smířit, říkáte, když se vám nic neděje.
To je možné, že máme i větší problémy, ale o těch nyní nediskutujeme. Pro konkrétnost uvádím toto:
http://www.ochrance.cz/fileadmin/user_upload/DISKRIMINACE/Judikatura/2006-DH-proti-CR.pdf
a toto:
http://www.ochrance.cz/tiskove-zpravy/tiskove-zpravy-2012/vyzkum-potvrdil-neprimou-diskriminaci-romskych-zaku/
Myslím, že to je mnohem více k věci.
Hm, takže mluvíte o podřadných zaměstnavatelích. Na práci u těchto zaměstnavatelů nemají někteří lidé klasifikaci. No nevím, jakou klasifikaci musí mít kopáč kanálů nebo uklízečka, aby ji zaměstnal kvalitní zaměstnavatel, který potřebuje někoho, kdo vykonává tuto činnost.
Můžete mi prosím uvést, kde jsem všechny policisty, učitele a zaměstnavatele za rasisty? Já celou dobu mluvím o těch z nich, kteří rasisté jsou. A tvrdím, že jich je tolik, že představují společenský problém. Ani jsem nenaznačil, že takoví jsou všichni. Rozhodně ne záměrně. Nevím, nakolik záměrně jste to udělal vy, když jste výčet těchto skupin zastřešil frází "a vlastně všech lidí, kteří mají negativní vztah k cikánskému etniku". Takže se buďto budeme chytat za slovíčko (a pak jste označil lidi určitých povolání obecně za xenofoby), nebo to přejdeme jako nedorozumění.
Nejsem si jist, nakolik si ve smyslu výše uvedeného stojíte za tou formulací o lidech s negativním vztahem k cikánskému etniku. Lidi, kteří mají nějaký negativní vztah k nějakému etniku, jsou xenofobové už z definice toho slova, a vzhledem k tomu, že spousta lidí věří, že poznají Roma (nebo zastarale Cikána) podle barvy pleti (termíny k tomu odkazující, které používáte-např. hnědočech atp.), nabývá tato forma xenofobie povahy rasismu.
Mimochodem, nenadávám vám do blbečků, ani vás neoznačuji jmény lidí, kteří mají v určitých otázkách podobné názory (věřte, že výběr bych měl slušný), takže to prosím, taky nedělejte.

+komunardJak dlouho si budeš hrát na internetového ochránce práv? Bojovník jak antifáci. Jdi se zblízka seznámit s romskou komunitou, pak zjištíš, že oni sami preferují jejich způsob života, který nemá v Evropě co dělat.

+komunard1) klasifikace a kvalifikace jsou 2 různé věci ;)
2)opravdu existujou rozdíly i mezi zaměstnavateli kopáčů nebo uklizečů, jako bývalý pracovník referátu zaměstnanosti na ÚP se citím dostatečně kvalifikovanej, abych to mohl posoudit.
3) Ok, takhle už beru zpět to škatulkování, pro příště by to možná chtělo vyjadřovat se jasně už na první dobrou, do hlav si nevidíme. V tomhle bodě ale opět nemůžu souhlasit, policista ani učitel si v dnešní konkurenční a pseudohumanistické době nemůže dlouhodobě dovolit luxus rasismu, aniž by ho to stálo místo.
4) Vykládat si svoje vlastní definice rasismu jako univerzální pravdu platnou pro celý vesmír sice můžete, ale na pravdivosti jim to nepřidá. Já jsem toho názoru, že opakovaná negativní zkušenost s daným etnikem prostě staví lidi do pozice, kdy už se musí bránit, chtě nechtě. Aneb když mě 4krát po sobě 4 různí jednotliví c****i okradou, tak je zcela v pořádku a v souladu s přírodou, že si u toho pátého budu dávat větší pozor (jednoduše funkční obranný mechanismus). To z člověka ještě nedělá rasistu...Češi se dokážou bez problému sžít např. s Vietnamským etnikem (dokonce mám pocit, že už je dokážeme vnímat jako jednotlivce, nikoliv jako členy etnika).Pravidlo: "Dokážeš se s námi jako jednotlivec sžít? Ok, pohoda. Nedokážeš? Vypadni..." a velká část cikánů to prostě nedokáže, je jedno jak moc jim v tom pomáháme.
5) Nejste v pozici, kdy bych na vaše požadavky cítil potřebu brát jakýkoliv ohled. Po pravdě bych podobným kazatelům, očividně zcela nepolíbeným realitou ulice, odebral právo volit, bohužel tu moc nemám :D

+komunard1) Asi si pořád nějak nerozumíme.
2) Tohle bude taky nějaké nedorozumění, mám pocit, že odpovídáte na něco jiného, než píšu.
3) Pokud ho bude pořád někdo potahovat, tak ne, ale spousta lidí si nechce přidělávat starostmi stížnostmi. Samozřejmě, na tohle lze odpovědět: Jejich blbost, ale tím se ten problém neodstraní. Navíc je to někdy prorostlé hluboko.
4) No, já se přiznám, že se trochu bojím lidí z ekonomicky velmi slabého prostředí, ale snažím se to nedat najevo, koneckonců, ani za to často nemohou, nebo jejich chyba drasticky neodpovídá následkům. Ale jak sám píšete, je to v souladu s přírodou. Ovšem cesty, které dávaly větší šanci k přežití v savaně, často nejsou nejlepšími k pochopení složitých problémů kolem nás.
Jen tak mimochodem:
"Podle odhadů uvedených v dokumentu Vlády ČR (Strategie romské integrace do roku 2020) žije v sociálním vyloučení 80.000 - 100.000 Romů – tedy zhruba třetina z celkového odhadovaného počtu romských obyvatel ČR. Dvě třetiny Romů tedy žijí integrovaně ve většinové společnosti, a jsou tak často neviditelnou složkou české společnosti."
Takže na ty čtyři je osm dalších, co vás nepřepadli, ale vy si je nepamatujete (protože k tomu nemáte důvod).
5. Slušné a neslušné chování vypovídá o vás, takže je to vaše věc.
Mimochodem, znám lidi účastnící se protinacistických demonstrací, i člověka odsouzeného k podmíněnému trestu za šíření nenávisti. Opravdu nežiji ve vzduchoprázdnu.

+komunardNo, 1 a 2 přeskočím, tam asi mluvíme každej jinou řečí. Takže k trojce: už jsem zmínil svou praxi z ÚP a ujišťuju vás, že nepřizpůsobivý c****i jsou jednoznačně skupina nejhlasitějších notorickejch stěžovatelů vůbec (taky nic divnýho, práci nemaj, naopak maj čas lítat po úřadech a vymejšlet kraviny).
Čtyřka: no vida, když i takovýmu humanistovi v nějakejch případech začnou v hlavě zvonit varovný zvonky, tak to asi matka příroda nedělá pro srandu králíkům a má to svý opodstatnění. Jakkoliv proti tomu bojovat je asi stejně "chytrý", jako strkat ruku do ohně a říkat si, že to přece nepálí.
Statistiky moc neberu, jsou o výkladu a bejvá těžký je správně číst, v tomhle případě by mě třeba zajímala definice sociálně vyloučenýho člověka (opět praxe z ÚP, z toho vzorku se kterym jsem pracoval, jsem si dost jistej, že jde o číslo pekelně zkreslený). No ale i když budou čísla sedět a použiju vaší matiku: 4 loupežníci na 8 normálních...připadá vám takovej vzorek normální, resp. srovnatelnej třeba s Vietnamcema, nebo klidně i s Čechama? 1 ze 3 cikánů, proti tomu kolik, 1 z 30 Čechů? Pro mě je to jen další důkaz, jaká je to zvěř :D
A pětka: vida, někoho znáte. Já pracuju na Novoborsku (v době mačetového útoku jsem byl asi 500 metrů od místa činu), studoval jsem ve Varnsdorfu, bejvalka je ze Šluknova, v době místních nepokojů jsem byl opakovaně přítomen přímo na místě a práci pro ÚP jsem taky vykonával v těchto místech. Takže jestli si chcete poměřovat vrabce co se týče zkušeností na vlastní kůži, tak nejspíš prohrajete ;)

+komunardPatriot "jako bývalý pracovník referátu zaměstnanosti na ÚP se citím dostatečně kvalifikovanej, abych to mohl posoudit." To že jsi dělal uklízeče na ÚP ti dává potřebnou kvalifikaci?

+komunardNic lepšího tam nemáš, kašpare? :D Patriot.ks@seznam.cz můžeš mě sem kontaktovat, mile rád si dám dostaveníčko a povíš mi to osobně :-*

+komunardPatriot ty šašku neodpověděl jsi mi. Tak v jaký pozici jsi dělal na referátu zaměstnanosti na ÚP?

+komunardK čemu to tak nutně potřebuješ vědět? :D dělal jsem práci referenta zaměstnanosti, konkrétně specialisty dávek PvN (pro úplnost: ve veřejné správě mám titul) Takže ne, nedělal jsem tam uklízeče :D ale nepopírám, uklízením jsem si přivydělával za studijních let. Ještě nějaký zvídavý dotaz?

+komunardPatriot no přece kvůli tvýmu výroku “jako bývalý pracovník referátu zaměstnanosti na ÚP se citím dostatečně kvalifikovanej, abych to mohl posoudit.”.

+komunardPatriot: Jako student pedagogické fakulty jsem dva roky docházel jednou týdně doučovat domů dítě buď z Vranovské nebo z Cejlu. Přestože jsem se ze začátku bál, tak mi za celou dobu nikdy nikdo nenadával, nezbil mě, neokradl ani mě neubodal. Přestože na chodba vypadala neudržovaně, na bytě bylo vždy čisto a uklizeno (a zoufale nevybaveno). Jeden z rodičů dítěte byl vždy zaměstnán. Co z toho plyne o romské komunitě? Vůbec nic. Ale nemůžu se zbavit pocitu, že kdyby mě jednou jedinkrát někdo přepadl, najednou by z toho pro mnoho lidí něco vyplývalo.

+komunardjenprochazim: vida, já zas jeden semestr obdobně docházel do domova důchodců a bál jsem se dechovky. A musim řct, že jsem ji za tu dobu taky neslyšel ani jednou (to ale neznamená, že tam žádná nebyla) :D :D
Ne, ale teď vážně: psal jsem tu jeden komentář (kterej už třetí den čeká na schválení :/ ), kde popisuju svý zkušenosti. Zkráceně: posledních 15 let se prakticky denně pohybuju na Novoborsku (v době mačetového útoku jsem byl asi 500 metrů od místa činu), studoval jsem ve Varnsdorfu, bejvalka je ze Šluknova, v době místních nepokojů jsem byl opakovaně přítomen přímo na místě atd. A když dlouhodobě žiješ v takovym prostředí a průběžně vyžíráš to jejich kulturní obohacování z první ruky (on je dost rozdíl, když přepadnou někoho, koho vidíš v televizi, a proti tomu když ti pobodaj kamaráda nebo zmlátěj děti tvýho nadřízenýho kvůli nižším dávkám) a vytvoříš si i pojem o tý eskalaci (jsi v tom prostředí nonstop a nevycházíš z něj), tak je to myslim dost nepoměr proti nějaký sondě jednou týdně na pár hodin. Můžeš namítnout, že jsem zaujatej kvůli vlastním negativním zkušenostem. Ok, já se zas ptám, kdo má o problému přesnější obraz. Naši zákonodárci, žijící ve svejch dekadentních hnízdech a zbohatlickejch satelitech, nebo lidi, který x let na vlastní kůži pociťujou, jaká to dokáže bejt zvěř.

+komunardVzhledem k tomu že angličani trpí trpí levičáckou nemocí, tak je nsouhlasím s panmuchem. I včera anglická policie hlídala chálífáty a mlátila obušky anti-islamisty.

+komunardVíte vy vůbec, co je to chalífát? Nebo svoboda vyznání, když jsme v těch otázkách?

+komunardVůbec nic neznám. Jen vypisuji každé 10 slovo z novin a vždy se z toho vyšmolí nějaký komentář.

+nevimjmeno2Sorry, sem sem to nechtěl napsat...

+orcinusorca2014Ale no tak, to je nefér předkládat v diskuzi fakta :-)

+orcinusorca2014Hmm, aneb jak si vykládají faktické údaje levičáci :D asi takhle: porovnávat státy, nebo dokonce ještě větší celky, tak jak tu předvádíš (severozápad, státy konfederace...), to může udělat akorát debil (v lepším případě), nebo populista (v horším případě). V rámci státu se kriminalita rozprostře na obrovský území, a tudíž je ji nesmysl jakkoliv měřit coby jednotnej celek, protože tak jednoduše nefunguje. Když chceš získat reálnej obraz, musíš poměřovat takový části infrastruktury, na který se můžeš podívat jako na jeden infrastrukturní celek, tzn. města (aneb porovnáváme porovnatelné). A tady naprosto jasně vede Detroit, ačkoliv jeho stát Michigan je statisticky někde v polovině, vysvětlení = v řeči čísel jasný rozprostření kriminality, jak jsem zmínil výše. A vzhledem k tomu, že Detroit je dneska něco jako Chanov s 10 000 000 obyvateli (město dokonce vyhlásilo bankrot, jen tak mimo soutěž největší úpadek zažilo za vlády starosty Kilpatricka, černocha a miláčka tamní černošské většiny, později souzenýho za rozsáhlou korupci a vydírání) tak mám pocit, že tvoje interpretace číslíček je dost mimo realitu.

+orcinusorca2014Patriot: orcinusorca2014 nám napsal z jakých zdrojů vychází. Uděláš totéž?

+orcinusorca2014jenprochazim: v tom je právě ta sranda, ty čísla o Detroitu najdeš v úplně stejnym zdroji, konkrétní čísla jsou na konci strany 24 ;)

+orcinusorca2014Nejdřív faktická chyba: metropolitní oblast Detroitu má 4,3 milionu obyvatel, ne 10 milionů obyvatel;
jinak metropolitní oblasti JSOU zahrnuty v předkládané zprávě, severozápad USA však má jen tři tyto oblasti-zatímco východ a jih USA zhruba 30

+orcinusorca2014s aglomeracema...ale to je fuk, i kdyby to mělo jen velikost Prahy. Důležitá je ta myšlenka, že nějaký číslo o průměru v jednotlivym státě je nesmysl s nulovou vypovídající hodnotou (sečíst zločiny v celém státě a dopočítat průměr, to je asi jako sečíst maximální rychlost Trabanta a Formule a výslednej průměr označit za průměrnou rychlost auta...brouk Pytlík hadr). Ale nějak nerozumim tomu, co chceš říct tím ukazováním na jih...jako že tam není ta souvislost s množstvím černochů? To snad ani nepotřebuje vysvětlení, nárůst kriminality v těhle oblastech má na svědomí dlouhodobej import Mexikánů a Kubánců (který přibejvaj 10x rychlejc, než mizej), navíc je nejde do žádný hezký tabulky zahrnout, obří ilegální procento =žádný podklady. A logicky jsou v těch jižnějších státech...na sever nedopádlujou :D

+orcinusorca2014Ta nejvíce zvýšená kriminalita bude možná proto, že tam jejich vláda vozí opice z afriky protože si myslí, že white levičáci je tam přijmou, ale opice tam jen zakládají gangy a dělají kriminalitu...

+orcinusorca2014samotný Detroit má okolo 900 000 lidí, dokonce ani CELÝ Michigan NEMÁ 10 MILIONŮ obyvatel
jižní státy mají celkově vyšší kriminalitu jednoduše proto, že v těchto státech žije okolo 35% americké populace
ukazoval jsem strmý nárůst kriminality ve státech SEVERU a SEVEROZÁPADU, na JIHU kriminalita naopak klesá

+orcinusorca2014Jinak v metropolitní oblasti Detroitu je toto rasové rozložení: 70.1% bílí, 22.8% afroameričané, 0.3% indiáni, 3.3% asijci....
Paradoxně tak srovnání metropolitních oblastí přineslo výsledek, že nejhorší metropolitní oblast je ta, kde žije 70% bílých. Stát Louisiana by vyhrála, pokud by se porovnávaly státy, což je ale podle tebe nesmysl. A tak metropolitní oblast New Orleans je až druhá.

+orcinusorca2014opakuju, slovíčkařit nad přesnym množstvím obyvatel tam nebo tam je nepodstatný, btw. ty znáš počty obyvatel émerickejch měst z hlavy, nebo to jen taháš z googlu abys tu mohl trollit nad malichernostma? :D
Jinak se nebudu sáhodlouze opakovat, kalkuluješ tu s čísly, který nemaj žádnou vypovídající hodnotu (což jsem vysvětlil výše), aby zapadaly do tvýho etnickýho postoje. Už jen samotnej pojem "rasové rozložení: bílí" je v případě USA kravina, protože do týhle škatule zapadaj Mexikáni, Kubánci a záplava dalších etnik. To je i příčina tamní kriminality, multikulturní babylon (pravda, co si uvařili, to tam teď maj).
Ohejbat fakta tak, aby pasovaly do teorie, to může akorát neobjektivní blbec. No ale jestli ti vyhovuje zavírat oči nad nespornym faktem, že jsou tam věznice plný černochů, nebo že rabující davy po celý zemi jsou (nezávisle na sobě a napříč celými státy) složením taky převážně černý, pak je asi zbytečný v týhle debatě dál pokračovat, protože tady nebudou mít sebelepší argumenty žádnej význam.

+orcinusorca2014Oprav mě jestli se pletu, ale nereagoval jsi právě na to, že v Detroitu je 70% obyvatel bílých tím, že do té škatule se počítaj i mexikáni atd? Pokud by platilo jak jsi řekl předtím, že "na sever nedopádlujou" tak tahle poznámka byla úplně mimo...

Pokud jsou někde věznice plný černochů, ale podle statistik je větší kriminalita tam, kde černochů žije míň, tak jedno z možných vysvětlení může být že v těch zemích moc zaměřujou na to aby zavřeli těch pár černochů a ostatním toho pak projde víc. Protože aby byl někdo ve vězení, tak nestačí aby to byl zločinec. Musí to být zločinec, kterýmu to neprošlo. Míra kriminality znamená, že to někomu nejspíš prochází.

+orcinusorca2014To jako vážně? :D No takže detailněji, mezi těch "bílých 70%" patří celá řada dalších etnik a to nejen latinoameričanů, ale i směska z Evropy a "bílých" zemí Asie atd. Přesný čísla samozřejmě poskytnout nemůžu, protože takový čísla vzhledem k velkýmu počtu ilegálních přistěhovalců nemaj ani samotný úřady zmíněného Detroitu. Pointa je to, že ukazuješ na nějakou americkou bílou většinu, což je ale neexistující věc...tady v ČR můžeš termín bílá většina použít, protože tady něco takovýho opravdu máme (jak to u nás může bejt na procenta, ze 100 bělochů bude 95 Čechů?), ale USA jsou etnickej babylon a něco obdobnýho tam nemaj = je blbost s tim jakkoliv argumentovat.
To s tim vězením lehce nepobírám...jako že policie a soudy jdou více po černejch (protože jsou zlý rasisti) a tim pádem pádem nemaj kapacitu na zavírání ostatních? :D No tak to jsou buď černoši od přírody hloupější a.k.a podřadnější a nechaj se chytit (tohle si teda nemyslim, ale jednoduše se to nabízí jako vysvětlení) nebo opravdu páchaj víc zločinů a tim pádem po nich policie jít jednoduše musí. Kdyby se chovali v mezích zákona, tak neskončej za katrem: procento neprávem uvězněnejch je dneska opravdu malý, až skoro zanedbatelný. Taky by mě zajímala nějaká statistika o složení vězňů, z dokumentů to na mě působí tak, že typickej vězeň běloch (přesněji řekněme "člověk západoevropskýho typu") bude ve většině bručet v nějakym mírnějším stupni, dejme tomu za majetkový zločiny, zpronevěru apod., ale mezi vrahama, sexuálníma násilníkama, feťákama a podobnou holotou najdeš převážně černochy a hispánce, často rozkastovaný do etnickejch gangů, přičemž bílý jsou mezi nima v menšině. Co je naopak zajímavý, masoví vrazi (tzn. ty nejhorší prasata) jsou většinou bílý, i když jich těch je naštěstí jen pár.

+orcinusorca2014Pak byste ale neměl mluvit ani o černoších, protože mezi těmi je úplně stejná situace: Směska odevšad.

+orcinusorca2014Patriot: možná tě to překvapí, ale existuje něco jako Sčítání lidu (anglicky U.S. Census) a vyjmenované-turkičtí asiaté, latinoameričané,... jsou počítání mezi "two or other races". Jediní arabové jsou v tomto sčítání definováni jako "whites".

+orcinusorca2014opět projev blba, nepoznamenanýho realitou :D máme tu dvě skupiny (který jsem v diskusi nedefinoval já, ale orcinusorca2014), skupinu A:bílou, tam byla zaškatulkována část západoevropská, říznutá hispánskejma etnikama, pakošema, do toho určitě i nějakej ten žid apod. a pak tu máme skupinu B:černou, kde máme potomky americkejch otroků, do toho čerstvej africkej import, nějakou tu Jamajku atd. Vzájemný rozdíly u A jsou obří (v porovnání s minimální rozdílností u B), z toho co vim, by se možná dalo uvažovat o nějakym oddělení Haiťanů, ty jediný mi připadaj opravdu natolik odlišný, aby to vůbec stálo za řeč. Ale vzhledem k jejich nízkýmu počtu...
A na zamyšlení: klucí opálený zvládaj teď po celejch státech rabovat jako jeden muž, takže ta obří propast mezi nima asi nebude tak velká, co? :D

+orcinusorca2014orcinusorca2014: další nic neříkající čísla, dobrý akorát do politický agitky, která má zamotat hlavu voličům natolik blbejm, že nedokážou přemejšlet sami. Víckrát už jsem zmínil velký množství ilegálů, který se do žádnejch čísel nepromítnou (a přesto existujou), plus i hodně dalších faktorů, např. doma narozený děti, který nejsou nikde vedený (může se to zdát jako bezvýznamná prkotina, ale u jižanskejch rednecků je to prý poměrně rozsáhlej problém) atd.

Dám ti úplně jinej příklad toho, jak jsou všechny tyhle statistiky a tabulky k hovnu: Před 2. svět. válkou, konkrétně v roce 1938, bylo sčítáním lidu spočteno celkem 16,5 mil. židů (můžeš si to dohledat ve světovym almanachu z toho roku). no a v roce 1948 zveřejnil New York Times jejich počet mezi 15,6 až 18,7 miliony. Když si odečteš těch 6 milionů, co zlikvidoval Hitler, tak ti vyjde, že podle statistik se dokázala židovská populace během pohuhejch 10 let a za systematickýho vyhlazování prakticky ZDVOJNÁSOBIT! A teď mi upřímně řekni, jak moc důvěryhodně a logicky takový čísla (byť oficiální) působěj?

+orcinusorca2014Genetická rozdílnost negroidní rasy je větší, než rasy europoidní. Že ty rozdíly nevidíte? Ono není všechno takové, jak se jeví na první pohled.
Tu poslední větu mám chápat tak, že N. D. Tyson, B. Obama nebo O. Winfrey právě teď rabují obchody? Nebo ta jednota není až tak skutečná?
Data vždycky byly víc, než dojmy. Ty jsou totiž zavádějící.
Zdroje těch počtů Židů?

+orcinusorca2014neřešíme rozdíly genetické, ale společenské ;) a tady mi nikdo nenamluví, že mezi černochama je stejná nebo větší propast, než mezi bělochama...to mi můžete rovnou tvrdit, že slunce je kostka ledu, obojímu uvěřim asi tak stejně.
Nn pan Barák samozřejmě né, ten rabuje jen v místech, kde je ropa, Opráh ta zase útočí na ženské slepičí mozky (viz Bill Burr :D )...tim příspěvkem jsem vyjádřil svůj obdiv nad tím, že i když jsou (podle vás) chudáčci černoušci tak strašně rozdílný, rabovat zvládaj na x místech zároveň poměrně jednotně :D že jde o dobytek z nejnižších sociálních vrstev je snad samozřejmost, kdo žije v nadbytku, ten nemá potřebu kurvit majetek jinejm.
Zdroje jsem snad zmínil, ne? :D 1938 Světovej almanach (ten by měl vycházet z jednotlivejch oficiálních lokálních sčítání lidu, většina Židů žila v Evropě a nebo za louží, kde tehdy už byla dobrá infrastruktura, tudíž by to číslo mělo bejt poměrně přesný), a 1948 New York Times, konkrétně vydání z druhýho února, jestli to maj z vlastního výzkumu, nebo z něčeho převzetýho, to nevim jistě, ale určitě by to bylo k dohledání. Každopádně jde o jedno z nejvíc sledovanejch médií na světě, tudíž by to neměl bejt údaj vycucanej z prstu, to by jim jednak konkurence omlátila o držky a navíc tomu neodpovídá ani ten velkej rozptyl (ten vychází i z komplikovanýho poválečnýho uspořádání světa). Šest milionů zabitejch hitlerem je číslo dohledatelný ze spousty zdrojů a zpochybňovat ho nebudu, to nechám vám levičákům a následně se vám vysměju :D

+orcinusorca2014můžeš uvést zdroj těch hausnumer...
Právě ve 20. letech 20. století se z USA stává pacifisticka a izolacionistická země (Immigration act in 1924) (tehdy bylo v USA 3,3 milionů Židů (1914)-převládající emigranti z tehdy ještě carského Ruska).
Ještě v roce 1941 bylo v Sovětském Svazu 4,855 (30% všech Židů-tedy celkově 15 milionů), po II. světové válce 2,8 milonů Židů.
Byly vyvražděny dvě třetiny evropské populace Židů-z 9 milionů klesl počet na 4,1. (Okolo 3 milionů Židů bylo z Polska, zhruba další 3 miliony nebyly Židé, ale katoličtí Poláci).
Po druhé světové válce bylo jen v USA 4,5 milionů Židů, z Evropy (mimo Sovětský svaz) přišlo 4,1 a ze Sovětského svazu, který se rozrostl o Bělorusko a Ukrajinu 2,8 milonů...Celkově 11 milionů Židů...Kde vidíš problém? (http://databank.bjpa.org/Studies/downloadFile.cfm?FileID=3113)

+orcinusorca2014Nechceš vyučovat matematiku? :D
Předně nevim, co sem sereš nějákej rok 1914, ale fajn zahraju s tvejma číslama: 1941 uvádíš 15 milionů celkem. Já zmínil 1938 a číslo 16,5 mil., což dohromady dává smysl, 1,5 mil. stihnul Adolf za tu dobu zlikvidovat. A teď k tvejm číslům: Svaz 4,8 -2,8 = 2 mil. zlikvidovanejch. Polsko: uvádíš 3 miliony, dá se dohledat i číslo 3,3 mil. přičemž jen 300 000 přežilo, takže to máme 2 miliony mrtvejch ze Svazu a 3 miliony z Polska. To už jsme na 5 milionech ve dvou zemích. Do toho si přihoď Maďarsko, kde i nejvíc optimistický údaje udávaj 0,5 milionu a jsi na 5,5 milionech ve 3 zemích. Takže do necelýho zbývajícího půlmilionu (max) musíš započítat všechny ostatní oběti skrz celou Evropu (třeba jen Rumunsko mělo cca 300 tis). Takže tvoje oblíbený číslíčka stojí opět za hovno a máš další důkaz jak strašně zavádějící ty statistiky jsou. Zdroj na to Maďarsko máš dokonce i v ČJ třeba tady http://www.jewishmuseum.cz/cz/czfaq.htm (a všimni si, jak těžce neseděj ty čísla např. pro tebou zmíněnej Svaz). A těch rozporů najdeš kvantum, tvůj zdroj uvádí po válce 11 milionů Židů celosvětově, kniha "The Dissolution of the Eastern European Jewry" ale udává číslo 14,7 milionů (což nahrává mýmu původnímu příspěvku) a takhle se dá pokračovat nonstop. Nechci tu řešit Holocaust, chci poukázat na to, že nemá smysl abys mě krmil číslama a zdrojema, protože jde taky o pochybný údaje, ačkoliv si máme myslet pravej opak.

+orcinusorca2014Asi nechápeš jednu důležitou pointu... I Židé umírali ve válečné vřavě, při obléhání Stalingradu, Leningradu, nebo bojích u Moskvy (v holokaustu zemřel 1 milion Židů, ve válečném strádání 1 milion).
Rok 1941 jsem uvedl záměrně ze dvou důvodů (a) tehdy už území Sovětského svazu zahrnovalo (dnešní) Bělorusko a (dnešní) Ukrajinu-v tebou předkládané tabulce tak nějak chybí.
(b) masové vyvražďování začalo v roce 1942.
Čísla z USA z roku 1914 3,3 milionů a 1945 4,5 milionů znamená nárůst o 40% za 30 let v zemi, kde nebyly žádné perzekuce; ne tebou tvrzené zvýšení o 150% (18+6=24 milionů, a 24 ku původním 16 milionům je 1,5; ne tebou zaokrouhlené na zdvojnásobení) za deset let, které však zahrnuje i země, kde perzekuce probíhaly.

+orcinusorca2014trochu mě irituje, že zatímco data, která tady předkládají "blbové nepoznaný realitou", jsou podle tebe naprosto irelevantní, sám předkládáš statisticky přesné a relevantní údaje jako "Detroit je dneska něco jako Chanov s 10 000 000", "nesporný fakt, že jsou tam věznice plný černochů"

Pokud se necháš chytit na hruškách, že si některý ty přesný data střílíš od boku (sek s počtem obyvatel Detroitu), tak "je to fuk, důležitá je myšlenka" - jasně, ale není snad ta myšlenka založená na nějakých datech?

Jinak k těm věznicím, to byla jen taková úvaha. Sám jsem napsal, že je to jedno z možných vysvětlení, jak by to mohlo být. Nepředkládám to jako fakt, nehodlám to za každou cenu obhajovat. Ty jsi napsal další možnost - že je to tím, jaká je forma páchané kriminality. Psal jsi, že to tak na tebe působí z dokumentů - můžu se zeptat o jaké dokumenty se jedná?

Jinak co se týče počtů Židů, tak tam rozpory v číslech nic nedokazujou. Máte praktikující židy, židy co nejsou praktikující, ale uvádí to jako své náboženství, židy pouze rodem, ale ne podle náboženství, poloviční židy. V takovým měřítku v jakým se tu bavíte vy, se ty čísla jednoduše budou rozcházet. Ale popravdě mě vůbec nenapadá jakým způsobem to patří to téhle diskuse.

+orcinusorca2014orcinusorca2014: na to jsem samozřejmě myslel, sám jsi mě předběhnul s dalším problémem těch statistik, pod Svaz bejvaj často zahrnutý pobaltský území napříč časovými úseky, z čehož vznikaj další nepřesnosti. Často se i opomíjej údaje o obětech Stalinových čistek (kde jdou židovský oběti taky řádově do statisíců). Údajům o nárůstech v jednotlivejch zemích (byť bez perzekucí) moc významu nepřikládám, v krátkejch úsecích tam probíhala spousta migrací (útěky před Hitlerem, poválečnej boom v Palestině atd.), proto radši koukám na celkový čísla. Ty najdeš na spustě míst, vycházej ze spousty zdrojů (pár jsme jich tu vypíchli, smaozřejmě se všechny tvářej jako oficiální a přesný) a rozcházej se řádově o desítky procent. Opakuju, nechci se tu handrkovat o Holocaustu nebo o procentech. Chci poukázat na to, že řeč čísel nemusí bejt nutně spolehlivej údaj. Už jen proto, že ty čísla někdo musí napřed dát dohromady, a někdo další si je pak musí nastudovat a nějak vyložit. Ostatně před každejma volbama jsme svědky toho, jak se tabulky a statistiky "vylepšujou".

+orcinusorca2014jenprochazim: ok chápu co myslíš a uznávám, ty obyvatele jsem byl línej prohnat googlem, tak jsem vypálil číslo pro tu lokalitu z hlavy, seknul jsem se o půlku (když mě za tu diskuzi nikdo neplatí tak jsem jednoduše nebyl důslednej :D ), nepovažoval jsem ten údaj za tolik důležitej = šlo mi o sdělení myšlenky, pro kterou je výše zmíněná chyba irelevantní (ale je tam, to je pravda).
K těm vězením: jak už jsem psal, samotnýho by mě v tomhle ohledu zajímaly nějaký konkrétní údaje, těch dokumentů jsem během let viděl hodně (plus i jeden individuální zdroj informací, tady bohužel nepoužitelnej) a trochu se bojim vypíchnout jen něco: dva-tři zdroje asi nebudou dost na nějákej ucelenej obraz. Zkus mrknout třeba na "Přežijí jen ti nejdrsnější" nebo na vězeňský série od National Geographic, do toho "Největší zlo-Úkladní vrazi" a odtamtud se proklikat dál na všechno, co uznáš za vhodný, tabulky, zprávy, videa, reporty...
Ta diskuse na téma Holocaust se rozjela, abych se pokusil ukázat hroznou nespolehlivost čísel (tak tady ta debata vlastně začala, nebetyčně mě nasral ten idiotskej příspěvek: černoši za nic nemůžou, spočítal jsem si to z tý a tý tabulky). Možná to nebyl nejlepší možnej příklad...i když začínám mít pocit, že v týhle diskusi nehnou s ani jednou stranou sebelepší argumenty :)

+orcinusorca2014Osobně mám větší problém než s tím počtem obyvatel s tím Chánovem. Já v tom vidím cílení na emoce. Protože při tématu Chánov a problematikou romů obecně se v našich končinách emocím nevyhne. Pravda je, že zrovna Oliver na emoce často cílí taky, ale je to bavič - u něj jde primárně o to pobavit (podobně jako u tebou zmíněného Burra), takže objektivní pravda musí ustoupit pointě.

Jinak debata nezačala tvrzením "černoši za nic nemůžou," ale poukázáním na to, že "míra zločinnosti roste víc tam, kde je míň černochů" v reakci na příspěvek, kterej z důvodu "zvyšování černošské kriminality" navrhoval vyvražďování nebo obnovení otroctví.

Jinak celej problém v téhle diskusi bych viděl v tom, že podle tebe je to nějak takto (oprav mě, jestli jsem ti tento náhled připsal neprávem - přece jen tě neznám):

odlišná rasa (kultura, mentalita) -> vyšší míra kriminality -> vyšší míra útlaku

neboli vyšší míra kriminality je způsobena rasou/mentalitou... a útlak v podobě vyšší nasazenosti policie, horšího přístupu ke vzdělání nebo k zaměstnání je logickou reakcí okolí. Zatímco můj náhled na věc je takový:

odlišná rasa (atd.) -> vyšší míra útlaku -> vyšší míra kriminality

vyšší míra útlaku je reakce už na kulturní odlišnost (např. rasovou...) samotnou. Vyšší míra kriminality je pak reakce na nižší dostupnost jiných možností v důsledku útlaku (neboli pro černocha z ghetta je těžší sehnat práci dobrou práci než sehnat a prodat drogy).

Pokud jsem to tedy pochopil dobře, tak hlavním důvodem odlišných názorů je to, jestli bylo dřív vejce nebo slepice...

+orcinusorca2014vidíš, teď ti taky může někdo vymáchat nos v chybě, ne Chánov, ale Chanov (já to dělat nebudu). A nevim, co se ti na tom srovnání nezdá, Chanov je etnický ghetto a nám známá problematika, ne nepodobná černošskejm americkejm ghettům (rozmlácenej majetek, elektriku platí jedna domácnost, svítěj všechny atd.). Ty v USA jsou akorát horší, v našich ghettech choděj tamní hoši s kudlama, u nich s vestama a pistolema (proto do nich taky jde tamní vláda tvrději).
Jinak ten můj pohled jsi neodhadnul přesně...pro mě je jádro průseru v etnickym guláši. Když se společnost snaží o smíchání et. skupin, tak to nakonec vede k průserům (a je buřt, jestli jde prvotně o reakci na kriminalitu jedněch, nebo na útlak druhejch), v rámci jednotlivců je určitě možný narazit na jedince schopný zapadnout do jiný skupiny, praxe a historie ale ukazujou, že v masovym měřítku to nefunguje (bílí s černejma, Židi s Arabama, Češi se Slovákama, vyber si). Stejně pak vídáme tendenci sdružovat se se svejma, což někdy vede právě k těm ghettům atd. Takže spolupráce etnik určitě jo (třeba mezinárodní zakázky, projekty, humanitární pomoc, vše supr věci...) ale míchat jedny s druhejma: za louží vidíme, k čemu to vede. Strůjcema jsou ptáci jako Kocáb a Džamila (kterejch je v USA akorát víc a řvou hlasitějc), no a právě takový kravský postoje, jako tu prezentujou Komunard, orcinusorca atd., nás posouvaj stejnym směrem.
Můžeš namítnout třeba Vietnamce...jo, ty u nás zapadli slušně (a maj za to můj respekt), otevřená kriminalita vůči "domácím" fakt minimální. Ale zamysli se důsledně: zátahy na pěsťírny=samej Vietnamec, jejich podnikání co se týče třeba daní nebo hygieny asi taky žádná hitparáda, spousta jich slepě volí komouše...teď se to jen neřeší, protože c****i jsou prostě větší ryba.

+orcinusorca2014Asi nějak nechápeš, že pouze Čechy byly po dlouhou část Habsburského soustátí zemí uzavřenou a okrajovou. Moravou se dost často proháněly cizí armád, a tak jsme si na cizince zvykli.
Český rybníček obehnaný masivními českými horami podporoval izolaci a strach před cizinci.

+orcinusorca2014spíš nechápu, proč tu vytahovat nějaký Habsburky, když se najdou mnohem aktuálnější (a tim pádem věcnější) příklady. Jinými slovy: když nedokážeme coby jeden národ dlouhodobě koexistovat se Slovákama, jak se nám to asi má podařit s cikánama, který jsou tisíckrát odlišnější :D můžeš třeba namítnout, že Slováků byly miliony a cikánů je proti tomu zlomek...ok, a jak dlouho to tak ještě bude, když bude mít česká mamina děti dvě a cikánská pět? :D

+orcinusorca2014Počkej, to je rozdíl, když si rakouský, nebo německý pán koupí panství i s mobiliářem (čti českou pracovní sílou). Ta proti němu brojí a pořádá selské bouře. (18. a první polovina 19. století-do roku 1848)
nebo
Když si anglický (americký) WASP koupí bavlníkovou farmu s pár černochy na práci (18. a první polovina 19. století-do roku 1856)
Zarážející je i podobnost poměru Čechů/Němců v Čechách, na Moravě a Černochů/WASPů v "konfederačních státech".
2:1

+orcinusorca2014orcinusorca2014: nějak mi začíná unikat myšlenka tvejch příspěvků, vidím spíš snahu oslňovat vědomostma, čímž v době googlu na internetový diskusi těžko někoho dojmeš. Takže když mi chceš popsat nějákej "rozdíl", udělej to laskavě věcně, pochopitelně a pokud možno bez toho, abys do příspěvku vyzvracel 50 nic neříkajích datumů apod. ;)

+orcinusorca2014klidně si můžeš odmyslet ta data a přejít jádru pudla...jaký je rozdíl chování černochů v "konfederačních státech" a čechů v Bohemii?

+orcinusorca2014kde začít :D "v Bohemii" se masově nerabuje, a už vůbec ve jménu pokřivenejch pseudomučedníků-kriminálníků (než zas začneš trapnou písničku "v konfederačních státech ne", připomenu nebožtíka Rodneyho a související nepokoje s mezistátním přesahem, který se táhly od místa vzniku: L.A., do jižanský Georgie a vyžádaly si 53 mrtvejch + miliardový škody), marně taky pátrám po něčem, co by v Bohemii připomínalo černý pantery, který měli v dobách největší slávy buňku v každým větším městě na americký půdě, za porovnání by u obou skupin asi stály i vzorky rozložení vězňů atd.

+orcinusorca2014takže pozemkovou "reformu 1918"; znárodnění všech živností a podniků po únoru 1948 si už zapomněl; nebo tzv. divokou kuponovou privatizaci po předání moci 1989; nebo nejnovější rabování, kterému se říká "stavba dálnic" :D
jinak si pročti čemu se říkalo revoluční místní národní výbor jak v roce 1918, tak v roce 1945

+orcinusorca2014no ona je hlavně z principu p******a jak vrata už tvá původní myšlenka porovnávat výrazně majoritní skupinu "čechů v Bohemii" s minoritní skupinou černochů v konfederačních státech. Ale ok, na tuhle hru bych se zatnutím zubů ještě přistoupil. Ale argumentovat tu výše zmíněnejma událostma je blbost ještě daleko kolosálnější, jelikož tady naprosto chybí možnost srovnání, černoši (naštěstí) nikdy v historii nebyli v oněch státech u kormidla (hrozně doufám, že se vytasíš s Obamou :D ) takže můžeme akorát tak teoreticky spekulovat o tom, jestli by v jejich režii dneska běloši sklízeli bavlnu, nebo ne...přínos nula. K těm zmíněnejm událostem se ani nebudu vyjadřovat (ne že bych neměl materiál, jednoduše odmítám řešit takovej zcestnej blábol :D )
Statistiky a datumy máš nastudovaný na jedničku, ale soudností a střízlivým uvažováním zrovna neoplýváš. Chtělo by to trochu si očuchat ulice přímo, učebnice nejsou všechno ;)

+orcinusorca2014tak nevím, odkdy jsou černoši ve státech minoritou...stále si myslím, že jsou majoritou s 60% podílem....
jinak si sám můžeš udělat projížďku po Praze a udělat si menší průzkum, kolik českých taxikářů tě okrade a kolik ti naopak vyúčtuje cestu správně, v 90. letech byla ještě větším problémem kriminalita v práci (jak kriminalita managementu, tak kriminalita dělníků). Tvářit se, že to neexistuje je docela komické-češi prostě nekradou.

+orcinusorca2014si ty čísla taky slušně ohejbáš jak potřebuješ, napřed uvedeš "v Detroitu 22.8% afroameričanů", teď z toho uvaříš 60% v celejch státech... :D a co se týče toho tváření se, že to neexistuje: sám jsi chtěl porovnávat "čechy v Bohemii" a černochy ve státech (bezpředmětná kravina, ale jak si přeješ). A když už si tak libuješ v číslech, někdo jinej (Sofair) tady uvedl tohle: v USA je 13% černochů a přesto je každá druhá vražda spáchána právě černochem...takže jak, budeš se taky tvářit, že to neexistuje, nebo to má špatně spočítaný, nebo snad vy, radikální zastánci černochů, považujete vraždění za banalitu v porovnání s nenažranejma dročkářema? (chtěl jsi srovnávat, srovnávej) :D

+orcinusorca2014proč bych měl uvádět zdroj za Sofaira, s tím otravuj jeho, ten tu takový čísla uvedl, já nemám potřebu si to ověřovat nebo zpochybňovat, celkem to ladí s informacema, který jsem si nezávisle získával sám (nehledě na to že jsem jednak línej, navíc to procento černejch vražd určitě nebude mimo o vlastní několikanásobek, aby to něco podstatně měnilo :D ).
Ačkoliv je to nepopulární informace, je to prostě realita. Černoši disponujou větší agresivitou (pozor, to není výčitka, jsem toho názoru, že té nemají přebytek, nýbrž my nedostatek). V kombinaci s průměrně! nižším intelektem (další nepopulární pravda, stejně tak je třeba pravda, že maj větší péra :D ) to pak bohužel končí rabováním atd. A ty tvoje brepty o konfederačních státech už mě taky začínaj s**t: město s nejvyšší kriminalitou je Detroit, důvod:černá kriminalita coby důsledek ekonomický krize a bankrotu. Zastřelej černocha v Missouri=ohnisko černýho rabování a nepokojů v Missouri, seřežou černocha v L.A.=ohnisko černýho rabování a nepokojů v L.A., až tamní média udělaj černýho mučedníka v Alabamě, tak budou černoši dělat bordel v Alabamě. Co víc potřebuješ, aby sis vyndal hlavu z p****e a začal vidět problémy i tam, kde se ti nelíběj, protože jsi zamilovanej do nějaký černošky? :D

+orcinusorca2014no ale abys neřekl že jsem z**d, tak ti přecejen tu minutu googlení ušetřim: http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/offenses-known-to-law-enforcement/expanded/expanded-homicide-data Takže 52,4% spáchali černoši. Teď povídej ;)

+orcinusorca2014aha, takže z 14 458 činí 5 486 obyvatel celých 52,4%...já myslel, že jen 37,7%....
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/expanded-homicide-data-table-3
z téhle tabulky taky vyplývá, že 27% vražd bylo: (a) nepotrestáno; (b) neměli známé pohlaví
a naopak z tabulky obětí
http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2011/crime-in-the-u.s.-2011/tables/expanded-homicide-data-table-2
znamená, že 50% obětí vražd jsou černoši....

+orcinusorca2014fakt, černoch z povolání :D já nevim jestli ty tabulky pochopit neumíš, nebo jen v tomhle případě nechceš. No ale ok, dáme si výklad: 14 458=celkový počet vražd. Z toho jak sám říkáš, 27% nepotrestáno (téměř vše nevyřešený případy). Takže máme celkem 10471 potrestaných, a.k.a. dopadených vrahů. A z tohohle počtu jich bylo 5486 černejch=52,4%. Už to chápeš, pane statistiko? (ty se tak do někoho trefuj kvůli chybnýmu počtu obyvatel) :D Těma mrtvejma černochama upozorňuješ na co? Opakuju, každej druhej dopadenej vrah je černej, takzvaná palba do vlastních. Nebo mi budeš tvrdit, že se mezi sebou nezabíjej? 24,8% vražd spáchaj rodiny mezi sebou, podle tebe asi vše případy, kde Haidi odpráskne Seala... Nebo snad že všichni neodhalený jsou bílí? Těžko, tady to zas bude plichta (a kdyby ne, tak to jen ukáže, kdo je "chytřejší" :D ).
A pár dalších čísel z USA: Oběťmi bělošských zločinců jsou 3% černochů, zatímco oběťmi černošských zločinců je 45% bělochů. Celková kriminalita černochů je v porovnání s bělochy 7* vyšší. Dnes se 70% černochů rodí mimo manželství, a 50% černejch dětí dnes nedokončí povinnou školní docházku. Zdroj těch čísel je Pat Buchanan, třeba tady: http://buchanan.org/blog/pjb-a-brief-for-whitey-969 (jeho numera jsem si nepotřeboval ověřovat, z těch co znám, sedělo vše, včetně těch 52,4%...můžeš mu to přepočítat, ale radši buď důslednější, než u mě prvně).

+orcinusorca2014asi nechápeš rozdíl mezi větami:
každá druhá vražda je spáchána černochem...(tvoje první interpretace výše uvedené statistiky)
každý druhý dopadený vrah je černoch (tvoje poslední interpretace výše uvedené statistiky)...
každou druhou obětí vraždy je černoch

+orcinusorca2014páni, dovolil jsem si odvážnou teorii, že složení neodhalených vrahů bude stejný nebo podobný jako u těch odhalených, ta troufalost :D a pořád mi uniká, co chceš říct tou každou druhou obětí. Opět "chudáčci černoši"? Vždyť se nejmíň z poloviny střílej SAMI navzájem :D Nějak ztrácíš půdu pod nohama ;)

+orcinusorca2014asi nejvtipnější je, že vycházíš z roku 2011
nejnovější data z roku 2013 ukazují počet (nově) odsouzených vězňů v amerických věznicích

http://www.fbi.gov/about-us/cjis/ucr/crime-in-the-u.s/2013/crime-in-the-u.s.-2013/persons-arrested/browse-by/cities-and-counties-grouped-by-size-population-group

+orcinusorca2014ok, chápu, když už jsi pohořel na jednom místě, elegantně to přejděme a podívejme se na další s**t :D
Ten odkaz, co s tim? Zatčení za minulej rok? Jednak tam nějak nemůžu najít, že by počet zatčených zároveň znamenal počet vinných (ono to bejvá tak, že policie provede zatčení za to a to, viz ty tabulky, a naplnění skutkové podstaty se pak prokazuje u soudu, což je statistika, kterou v těch tabulkách najít nemůžu, jestli to tam je tak hoď přímej odkaz), takže počty zatčenejch mě nějak moc nezajímaj. A taky si všimni poměru zatčení: 2 bílí vs. 1 černoch. To vychází furt dost blbě pro tvé chráněnce, vzhledem k tomu že jich je v populaci celkem 13%, ne? :D
Můžeš mi prosím něco vysvětlit? Většina podobnejch "obhájců a antirasistů" jsou hloupí pitomci typu Alberto123...ty ale zjevně blbej nejsi, tak z čeho vychází to tvoje slepý hájení černochů za všech okolností? To jsi sám černej, máš černý děcka, lásku, nebo jsi nějákej politik...?

+orcinusorca2014než zas začneš chytat za slovo, tak to doplnim: 2 vs 1 ve městech, "Nonmetropolitan Counties" se dokonce skutečně blíží těm 13%, což je samozřejmě dáno menším počtem...

+orcinusorca2014Původně už jsem se nechtěl zapojovat, ale snad nevadí, když požádám o zdroj tvrzení, že "černoši mají větší péra". A ne, tuny bulvárních článků neberu, ty si vygooglím sám, ale nevěřím jim. Stačí něco, kde byla popsána metodika, nedovedu si představit, jak zajistili validitu dat.

+orcinusorca2014boha, on se někdo chytne i takový kraviny :D Allenovo pravidlo, obecně uznávaný, nikdy jsem neslyšel o nějakejch odpůrcích, běžně se vyučuje biologii, ekologii (platí pro teplokrevný živočichy celkově) apod.

+orcinusorca2014můžeš mi vysvětlit, jak se "Allenovo pravidlo" (živočichové v teplejších oblastech mají větší povrch těla, vyšší, protáhlejší končetiny, uši, nosy než stejní živočichové v chladnějších oblastech)

obecně platí, že pyj a varlata jsou naopak studenější než břicho, nohy, ruce...považovat tento orgán jako "výměník tepla" je zatím největší blbost, co jsi tu uvedl

+orcinusorca2014pokud by toto pravidlo platilo, pak by měli být považování za "übersamce" Thajci (třeba obyvatelé Bangkoku), a ne afričané (třeba obyvatelé Lagosu)

+orcinusorca2014Já jsem se toho chytil, protože jsem pocítil jakýsi pubertální zájem o toto téma.
Tak nějak jsem doufal, že když to berete jako fakt, tak máte třeba odkaz na nějakou původní studii, ze které vychází všechny ty bulvární články. Odkaz na Allenovo pravidlo, které mimochodem poskytuje předpověď v rozporu s vaším vlastním tvrzením (teploty ve Vietnamu se pohybují kolem 20° v zimě, v Korei je o malinko chladněji než u nás, s takovým Norskem se to nedá srovnat) mne tedy zklamal.

+orcinusorca2014:D mezi zdejší pravdoláskařskou lůzou jsem tě považoval za toho nejchytřejšího, ale zjevně jsi už vyplácal munici a už se tu jen točíš na naprostejch kravinách, tváříš se jako všehoznalec, ovšem ty tvoje rozumy začínaj a končej googlem, stejně jako u těch ostatních volů :D tak obsáhleji: Allenovo pravidlo platí pro tělesné výstupy obecně, no a když si k tomu připočteš všem známej a vědecky tisíckrát vysvětlenej fakt, proč jsou černoši celkově největší rasa (nebo je podle tebe NBA plná Asiatů?), pak už jde o jednoduchej proporční poměr tělo/péro. Můj rozsáhlej a letitej výzkum pornovideí nemám patřičně zdokumentovanej, nicméně výslekdy korespondují, až to hodim na papír, rád ti to pošlu ke konzultaci :D :D
Hele tahle debata už mě fakt nudí, jsem pro definitivně to tu rozseknout. Řeč byla o vyšší kriminalitě černochů, přistoupil jsem na tvou hru s tabulkama a zdrojema, předložil jsem požadovanej materiál, ze kterýho jasně a jednoznačně vyplývá, že jde o skupinu s největším sklonem ke kriminalitě a násilí. Stručně a jasně: jsi schopnej tuhle skutečnost (byť nerad) uznat? ANO/NE

+orcinusorca2014komunard: máte ptáka? Pokud jo, možná jste někdy zaznamenal, že příležitostně mění svou velikost. A možná jste zaznamenal i to, že poměr klidový/pohotovostní se různí. Proto se seveřanům více "zmenšuje" (čímž se i zmenší plocha pro odvod tepla), a naopak, u černochů bývá onen poměr nejmenší. Zmiňovaní Asiaté se pak "tam dole" už jen jednoduše svezou tím, že mají celkově nejmenší tělesnou stavbu. Proč, to nebudu vysvětlovat, jednak se na to necítím kvalifikován, jednak jsem na to línej a hlavně si to určitě dokážete zjistit sám (pokud už to dokonce nevíte) ;)

+orcinusorca2014kámo, ty už ani nevíš, co plácáš a meleš páté přes deváté.....
průměrná výška basketbalistů neurčuje průměrnou výšku celého etnika...
na tělesnou výšku má daleko větší vliv nejen prostředí (jestli je teplo, nebo chlad), ale také přístup ke zdrojům, tzv. "ostrovní gigantismus"-dobře živený organismus se nejen častěji rozmnožuje (stoupá počet potomků), ale i velikost potomků (mezi nejvyššími národy světa jsou Nizozemci, Dánové a Češi)

+orcinusorca2014Mám, děkuji za optání.
Všeho toho jsem si vědom, proto se všechna tato srovnání provádí za stejného stádia (obvykle plná erekce). Nevím, jak by měla souviset tělesná stavba s délkou tělesných výčnělků, tedy alespoň v duchu Allenova pravidla.

+orcinusorca2014hele sestry, serem na to :D já chápu, že vás maminky vychovaly v duchu pravdy a lásky, tudíž cítíte nutkavou potřebu vědecky rozebírat každý slovo toho zlýho rasisty Patriota, ale v tomhle případě už váš oportunismus překročil všechny meze důstojnosti nebo konstruktivní diskuse :)
Takže závěrem: bylo mi potěšením vás s**t, ještě jednou se (zbytečně) zeptám orcy, zda je schopen uznat onu výše zmíněnou skutečnost a zároveň cítím občanskou povinnost vás (opět zbytečně) vyzvat, abyste se doživotně vyhýbali volebním místnostem. Vzhledem k vaší neschopnosti přijmout i tu realitu, která se vám nelíbí, by to bylo na místě. Howgh.

+orcinusorca2014tohle není skutečnost, ale tvoje interpretace zastaralých dat...
černoši se sice podílejí na kriminalitě větším procentem (25%), než je jejich zastoupení ve společnosti (13%), ale neexistuje jasná korelace, ani kauzalita mezi "být černochem v Americe" a "páchat zločin v Americe"....
jinak ani "vyšší průměrná teplota místa pobytu" neznamená "vyšší průměrná výška"
a opravdu se podivuji nad tvým zájmem o pornovidea černochů a doporučuju do tvého dalšího výzkumu zahrnout i Brazilce, Kolumbijce, Venezuelce a Indonésany (všechny tyto národy leží zhruba na rovníku, takže podle tvé interpretace Allenova pravidla by měli být lépe vybaveni než Češi, Slováci, nebo Maďaři) a porovnat je s černochy

+orcinusorca2014všechna data jsou o interpretaci a pokud nejsi ochotnej přijmout jinou interpretaci, než vlastní (o jejíž "kvalitě" vypovídá to, že si neumíš spočítat procenta z pětimístnýho čísla) pak nevim, proč jsi se se mnou, nebo s kýmkoliv jiným, vůbec kdy pouštěl do diskuse a dožadoval se jakejchkoliv údajů a argumentů...je totiž předem jasný, že to nikam nepovede: co se ti nelíbí, to jednoduše hodíš do škatulky "špatná interpetace z druhé strany". Obdobně uvažujících lidí je plná politika, proto se neshodnou, jakou barvu má hovno. Ostatně když si znova pročtu, na jakejch nepodstanejch banalitách se tu točíš...k podobný úrovni to nebylo daleko. Nic, kašleme na to, ok? Stejně k ničemu kloudnýmu nedospějem :)

+orcinusorca2014ve svém výzkumu odhady velikosti penisu za základě sledování pornografie bys měl naopak pokračovat, jen rozšířit svůj zájem i na další rovníkové země (Kolumbie, Venezuelu, Brazílii a Indonésii), ty náckovská buzno

+orcinusorca2014https://www.youtube.com/watch?v=EzN5xh_z2Iw :D ale fuj, já myslel že vy hipíci jste s bukvicema kamarádi :D píchni si marihuanu a už tady nebreč prosimtě :D