Pravda pro mládež

Thumbnail play icon
77 %
Tvoje hodnocení
Počet hodnocení:913
Počet zobrazení:10 511

Dnes vám TheAmazingAtheist představí jednu americkou křesťanskou komiksovou sbírku, jejíž obsah racionálně uvažujícímu člověku nejde na rozum.

Misogynie - Nenávist k ženám

Přepis titulků

Shodneme se na tom, že fundamentalistické křesťanství není v pohodě? A jeho snahy být v pohodě jsou nejvíce znepokojivé věci pod sluncem? Pokud nesouhlasíte nebo nevíte, o čem mluvím, tak bych vám rád představil Pravdu pro mládež. Co je to Pravda pro mládež? Je to moderní způsob šíření evangelia mladým lidem. Pod záštitou Jerryho Falwella. Toho, který řekl, že za 11.

září mohou gayové a feministky. Falwell řekl: "Bible pro náctileté Pravda po mládež poučuje dnešní mladé lidi o problémech, kterým v současnosti čelí. Unikátní formát je zaujme a biblické pravdy jim změní život. Doporučuju ji! Děcka, dostalo se vám schválení od tohoto mrtvého fanatika. Co víc potřebujete?

Zdá se, že výsledný produkt autorů Pravdy pro mládež měl být takovýto. Bible Pravda pro mládež, doplněná o husté komiksy, která učí děti úžasná poselství jako: Jak nesnášet gaye. Jak potlačit vlastní sexuální potřeby. A vždy populární: Jak ignorovat nevyvratitelné důkazy o evoluci. Mají tam komiks o tom, jak být milý, milující a shovívavý?

Ne! Mají komiks vychvalující přednosti jako jsou inteligence, čestnost a vytrvalost? Ne. Mají komiks, který dá náctiletým vypilovaný, vyrovnaný, inteligentní nebo aspoň srozumitelný pohled na cokoliv? Ne. Podívejme se na komiks o...

Pornografii! Začíná s dvojicí přátel sedících u počítače. Jeden vypadá jako skřet a druhý má tu nejotřepanější podobu mladého černocha. Stojí za zmínku, že v této verzi komiksu se na porno dívá běloch, zatímco černoch je proti. V předchozí verzi komiksu se na porno díval černoch a hitlerovsky vypadající mladý zkurvysyn se tváří jako: "Ne!

Ježíšovi se nelíbí, když se dívám na nahé holky." Myslím, že si řekli, že komiks o zkaženém černochovi, který kazí blonďatého modrookého mladíka, by vyzníval špatně. Tak je prostě prohodili, aby dokázali, jak nejsou rasističtí. Jessy a Marty sedí a dívají se na porno. Jessy říká: "Ty jo, Marty.

To webserver tvého otce nemá nějakou rodičovskou kontrolu nebo zámek?" To je ale opravdu dobrý dialog. Velmi realistický! To zní jako něco, co by řekl náctiletý kluk. "No tak, víš, že jsem křesťan. Nechci se dívat na porno stránky. Prosím, běž zpátky na stránky o fotbalu, na kterých jsme byli."

Stránky o fotbalu? Co se jako dá dělat na stránkách o fotbalu? Hej... podívej... fotbal... Hustý! Objeví se Martyho táta a podle jeho vzhledu můžete snadno určit, jaký druh postavy to asi tak je. Ukáže se, že svého syna nechává sledovat porno. To snad nemyslí vážně...

Jessy řekne Martymu spoustu keců o tom, jak je porno špatné, jak ho Ježíš nenávidí a jak způsobí, že budeš nenávidět ženy. Ano, kniha, která doslova viní ženu za morální úpadek našeho druhu, a říká, že by ženy neměly učit, a že ženy mají muže vždy poslouchat, tak ta kniha bude nazývat porno misogynní. Komiks končí tím, jak Jessy rodičům vypráví o tom, jak je Marty zkažený a zlý.

Načež jeho matka odpoví: "Potřebuje Ježíše." Jasně. Marty nepotřebuje Ježíše. Marty potřebuje jen nějaké kapesníčky. To je vše, co potřebuje. Netvrdím, že je porno neškodné. Existují oprávněné obavy. Ale tenhle příběh je neuvěřitelně směšný. Je to jednostranný, zjednodušený, náboženský blábol.

Postavy jsou stereotypní, dialogy jsou jalové, protagonista je směšný hlupák a nic v příběhu nedává smysl. Další komiks je o mladíkovi, který se ocitne na rockovém koncertu, kde zpěvák vypadá jak kříženec Genea Simmonse a ještěrky. Zpěvák samozřejmě zpívá o zastarávání křesťanských hodnot a nedá se tu mluvit o žádném příběhu. Hlavní postava prostě odejde a modlí se s přáteli. Slabotaaaa.

Když už mluvíme o modlitbách, je tu komiks, který tvrdí, že pokud vrátíme modlení do škol, tak přestanou školní masakry. Tenhle postoj tu není nijak racionálně vysvětlen. Samozřejmě, že ne. Protože pro tenhle postoj žádný racionální vysvětlení neexistuje. Modlení ve školách není zakázané. Jen nemůže být pro nikoho povinné. Nejenže obsah tohoto komiksu je špatný, ale i samotný předpoklad je nesprávný.

Komiks o evoluci tvrdí, že evoluce je odpovědná za rasismus. To si nedělám srandu. I přesto, že rasistické skupiny jako Ku Klux Klan spojovaly křesťany. A i přesto, že rasismus existoval dávno předtím, než Darwin publikoval své poznatky. Dovolte mi se zeptat na jednoduchou otázku. Kdo podle vás bude spíš rasista?

Uznávaný profesor evoluční biologie? Nebo nevzdělaný fundamentalistický křesťan, sedící na gauči a drbající si koule? Kdo myslíte? Kdo, kurva, myslíte? Je vůbec někdo tak hloupý, aby si myslel, že pravděpodobněji je rasista profesor evoluční biologie? Ano! Existují tak debilní lidé, že si to myslí. A napsali tenhle podělaný komiks. Komiks o homosexualitě se vyhýbá zajetému přístupu nesnášíme buzeranty.

Vlastně odsuzuje ty, kteří to říkají. Ale jeho přístup není o moc lepší. Podle komiksu se lidé sami rozhodují být gayem, a mohou svou orientaci změnit skrz Krista. Slyšeli jste to, gayové? Stačí se jen modlit k Ježíšovi a začnete mít rádi kundičky. A vy, kteří jste závislí na pornu, stačí když se budete modlit k Ježíšovi a už kundičky nebudete mít rádi.

To je zvláštní, co? Zdá se, že Ježíš má odlišné schopnosti, podle toho, kdo se modlí. Zvláštní. Hádám, že Ježíš je řešením na všechno. Teda kromě reálného světa, kde není řešením na nic. To není pravda, jsem trochu nefér. Hádám, že pokud potřebujete imaginárního kamaráda, tak je Ježíš v pohodě. Ale jsou tu lepší imaginární kamarádi.

Například Hobbes. Přesně tak, Hobbes. Ze stripů Calvin and Hobbes. Zdaleka. Měl bys radši za nejlepšího přítele tygra, který s tebou jde sáňkovat, mluví o filozofii, umění a politice? Nebo bys radši chodil ven s hubeným, nahým, mrtvým chlapem, který nikdy nezklapne o tom, jak byl mučen, a nechá tě, aby ses kvůli tomu cítil špatně.

Sleduješ porno, jo? To se mi nelíbí! A já zemřel za tvé hříchy! Tak toho nech! To je píča! Takže nemějte osobní vztah s Ježíšem. Mějte osobní vztah s Hobbesem. Hobbes nevytahuje ty kraviny o vinně. Hobbes je v pohodě!

Překlad: Mithril www.videacesky.cz

Komentáře (121)

Zrušit a napsat nový komentář

Odpovědět

proc uz ho neprekladate?

40

Odpovědět

Som kresťan.

Musím povedať, že tento chlapík sa mi páči, lebo uvažuje. Úplne rozumiem, ako veľmi je frustrovaný zo stupidity určitých kresťanských hnutí a tiež jednotlivcom. Nalejme si čistého vína, medzi kresťanmi sa nájde plno tupcov. O autoroch týchto komiksov nehovoriac.

Tento chalan však kresťanstvo podľa mňa veľmi neštuduje, resp. o tom, čo kresťanstvo naozaj hlása veľmi nehovorí. A to je v pohode, lebo on reaguje skôr na to, čo vidí -Zľudovelá viera plná disinterpretácii Biblie a disinterpretácie článkov viery. Ale rád by som videl aj video, v ktorom dá „kresťanov“ dole za to, že sú v nesúlade s vlastným náboženstvom. Lebo podľa mňa tí mu vadia najviac. Takže chalana uznávam.

Jedna vec, čo mi trochu vadí (ale zrejme pridáva na obľúbenosti) je, že si nerobí výsmech len z hlupákov, ale aj z kresťanstva a z Boha. Začína sa tak správať presne ako tí, ktorých kritizuje. Príde mi to od neho nerozumné. Aj keď na druhej strane pochopiteľné.

Ďakujem chalanom za preklad a prajem pokoj v duši aj v rezerve!

3517

Odpovědět

Mlč prosímtě. Člověk by měl studovat fyziku, botaniku, lékařství atd. Prostě něco čím pomůže ostatním. Něco čím usnadní život ostatním. Tím, že ostatní mentálně zotročíš nepraktickýma propagandistickáma pohádkama pomůžeš tak tomu, abys mohl znásilňovat malé chlapečky a zabíjet beztrestně ty co se ti nehodí. Vůbec se neopovažuj mluvit o křesťanství. Kvůli cizímu náboženství jsme ani nemohli zvolit krále z naší země po vymření Přemyslovců. Přitom kdy by nám měl rozumět lépe, než jeden z nás. To same platí pro Jana Huse. Přestaň mluvit o sračkách, křesťanství je dáblův výtvor a ty si jeho služebník.

3321

Odpovědět

+soloplayer@soloplayer: Takto extrémne to zasa brať nemôžeš. Nebyť v stredoveku mníchov, ktorí sa starali o vzdelávanie, ktovie, kde sme teraz. Viacero kňazov či mníchov taktiež bolo vedcami (Mendel alebo Diviš ti určite niečo hovoria). Takže dobrých jednotlivcov spomedzi kresťanov si treba vážiť, tí existovali predtým a sú aj teraz. A to, že sa stala z cirkvi eseróčka, ktorú manipuluje pár ľudí v pozadí, je chyba v systéme, ktorú treba drasticky a rýchlo vyriešiť.

53

Odpovědět

Som ex-kresťan, momentálne agnostik a "takmer buddhista".

Mám rád logické pohľady z oboch táborov, no čím viac počúvam argumenty ateistov, tým viac mám pocit, že na tom niečo bude. Pokiaľ ide o fanatikov, isto nemusím spomínať pojmy ako Benny Hinn, Jesus Camp alebo Westboro. Smutné na tom je, že títo ľudia / organizácie sú dostatočne charizmatickí na to, aby stiahli masy - a ak sa moc dosstane do rúk psychopatom, vieme, ako to dopadne.

53

Odpovědět

Co mám proti církvím:
Příklad: Nemám rád špenát, co s tím můžu dělat?
1) Nejíst ho
2) Říkat, že ho nemám rád, ale neotravovat s tím
3) Vyrovnat se s faktem, že někteří ho mají rádi
4) Možná věřit lidem, kteří říkají, že ten zelený kydanec ze školní jídelny nemá s pořádným špenátem nic společného.
Co by dělala protišpenátová církev?
1) Moc prudila s tím jak je špenát fuj a to i na pohřbech lidí co se špenátem nemají nic společného a zašla by až k násilí.
2) Požadovala zákaz špenátu a Pepka Námořníka.
3) Kdybych jim řekl :"Himbajs plantážníci, pomátli jste se? Některým lidem špenát chutná." tak bych měl problémy. Buď by mě zažalovali, nebo by se chovali násilně.

Já prostě chci aby mezi fanklubem knihy co začíná :"Pan a paní Dursleyovi z domu číslo čtyři v Zobí ulici vždycky hrdě prohlašovali, že jsou naprosto normální, ano, děkujeme za optání." a fanklubem knihy, co začíná :"Na počátku stvořil Bůh nebe a zemi.
Země byla pustá a prázdná a nad propastnou tůní byla tma. Ale nad vodami vznášel se duch Boží." nebyl vůbec žádný rozdíl.

353

Odpovědět

10/10
Naprosto vystihnul debilitu křesťanství a všeho s tím spojenýho. Člověk co to má v hlavě srovnaný a je aspon trochu inteligentní nebude další ovečka ve stádu. Těším se na den kdy padne celá jejich víra. Budu oslavovat od rána do večera. Člověk by si měl života užívat a žít ho tak jak chce a ne aby se podřizoval něčemu o čem nemá a nikdy nebude mít důkaz.

2940

Odpovědět

No ono bych spíš upravil, že poukázal na křesťanské stereotypy.

Nejsem křesťan, ale pár jich znám, jak věřící, tak i kněze třebas. No a první, čeho si na nich všimnete, že si na nich nevšimnete nic. Nejsou to žádní imbecilové a pokud se s nimi bavíte o bohu nebo o Bibli, prostě vám řeknou, že je to o přístupu a Bible jsou podobenství (což taky jsou).

Obzvláště v USA dali křesťanství na jednu stranu takovou novou fasádu, na stranu druhou z toho dělají nevim co a jak říká Kymethea... na první pohled je vidět, že je to stupidita.

250

Odpovědět

Další hater co nemá páru...

2215

Odpovědět

mám sa cítiť zle zato žeby som tomuto chlapíkovy rozbil hubu železnou tičkou?? našťastie som ateista takže nie..

1827

Odpovědět

Tenhle typek me vzdycky iritoval, nevedel jsem cim to je. Po zhlednuti tohoto videa jsem na to prisel. Porad utoci na debilitu ostatnich, pritom sam je neuveritelny debil.
1. Techto fundamentalistickych cirkvi je jen hrstka, drtiva vetsina krestanu je daleko liberalnejsich- dokonce ani v texasu, ktery je nejfundamentalistictejsi netvori vetsinu
2. Nevim presne o jaky komiks se jedna, ale co ja vim, tak takoveto publikace vetsinou nevytvari sama cirkev, takze nelze vinit cirkev za ciny jejich clenu delajici veci na vlastni pest. To je jako rict, ze kdyz fanousek sparty rozbije vylohu, tak za to muze klub.
3. Chlapec asi zapomina na to, ze krestanstvi a vsechny jeho formy jsou soucasti kultury, ma urcite zaklady, jsou s tim spojene urcite hodnoty, postoje a zvyky. Za totality u nas taky kazdy kdo mohl kradl a cesi s tim pokracuji dal, dyt se podivejte, kdo si kde nahrabal (nemluvim jen o politicich, podivejte se po svem okoli, ja znam spoustu lidi, kteri berou kdykoli mohou, ikdyz by nemeli). Abych to nejak shrnul, homosexualita je proste s krestanskymi hodnotami neslicitelna- rodina slouzi k plozeni a vychove deti (stejne pohlavy nemuze plodit), rodina ma mit formu. Tento postoj si zaslouzi stejne uznani jako jakykoli jiny. A to ze popiraji evoluci, tak at, vcem bude muj zivot jiny, kdyz se zreknu jedne viry a prijmu druhou, ikdyby jsme byli z jesterek, tak budu zit svuj zivot dal jak ho ziju.

Mohl bych tu psat celou esej (skoro i pisu) o tomto videu a tematu obecne, ale radsi to ukoncim, protoze me toto video dost urazi, jsem sice bez vyznani, ale znam spoustu krestanu (z Ceska, Spanelska, Venezuely, Texasu, Georgie, New Yorku, Slovenska, Britanie) a zadny znich nebyl takovy krestan jak jsou popisovani ve videu a ani k tomu nebyli vedeni.

2132

Odpovědět

Nevím jestli jsi slyšel o Marku Váchovi, možná to stojí za google. Je to biolog a zároveň kněz. Evoluci vůbec nepopírá, naopak říká že věda nám říká jak a víra proč. Lidé jsou různí..

212

Odpovědět

+Vojta123Marka Orko Váchu znám velice dobře a osobně, ale ten s tímto nemá nic společného, protože není fundamentalista, jako tvůrci daného komiksu.
Navíc katolická církev obecně má liberálnější přístup k evoluci, než některé fundamentalistické protestanské církve.
Je tedy zapotřebí nemíchat křesťanské církve do sebe, když mají tak rozdílná stanoviska. Možná jsem se špatně vyjádřil, ale psal jsem o fundamentalistických církvích, jejíchž členové vytvořili onen komiks.
Dokonce i první veta videa je narážka na fundamentální křesťany, takže opravdu Orko je trochu jiná kapitola.

201

Odpovědět

Každý kdo viděl Lid versus Larry Flynt pravděpodobně nechová k čemukoliv s Jerry Flawellem jakoukoliv úctu.

200

Odpovědět

Tohle video je hodně zavádějící vůči náboženství. Naprostý ateista, který mele argumenty, které slyšel někde v hospodě a byl natolik líný, aby si zjistil, jakou filozofii náboženství vlastně uráží a jediný jeho opravdový argument je, že to všechno jsou jen zdegenerovaní lidé bez malinko inteligence. Na druhou stranu ukazuje komiks, který vyzírá jak tupá propaganda, kterou by zavrhla většina křesťanů. Všichni jsme lidé a ať se jedná o církev, náboženství nebo politický systém. Ve všem jsou lidé moudří a lidé, kteří to všechno haní svou sobeckostí nebo tupostí... tak to prostě je. Nic nefunguje dokonale. A všichni víme, že ti, co se dostanou k moci, v církvi nebo na politický post jsou spíše ti hloupější, co využívají druhé , vykřikují nesmyslné výroky a utrácí státní peníze. Tohle video má prostě příliš jednostranný a nesmyslně agresivní pohled.

1930

Odpovědět

Na jednu stranu chápu tvoje rozhořčení jeho dost jednostraným postojem, ale na stranu druhou se člověk musí podívat na fakta. Autor pochází z Luisiany, což je Americký jih. Náboženství se tam (stejně jako v celé Americe) bere o dost "fanatičtěji" než tady, dětem není v rámci "ochrany" mravů poskytováno žádné vzdělání ohledně sexuality a teorie stvoření je přednášena na stejné, ne-li vyšší úrovni jako teorie evoluční. Do rodiny se nikdo nesere, ať už je dané prostředí sebedestrukčnější. Výsledek? V těhotnosti žákyň středních škol vedou, virus HIV a ostatní pohlavní nemoci se množí jak krysy v kanále, mají největší procento sériových vrahů a nejvíc přeplněné věznice v rámci vyspělých států. Docela chápu, že mu vadí, že i během druhého desetiletí 21. století nikdo nedokáže dát dětem potřebné informace, nabádá je k celibátu jako jediné možné ochraně před pohlavními chorobami (upřímně, který 18 letý kluk tohle dobrovolně podstoupí?) a prohlubuje nevědomost a ignoranci vůči homosexuálům. Pokud někdo věří a používá u toho mozek (a znám pár takových lidí), je to naprosto v pořádku. Ale fanatismus...

201

Odpovědět

+TercaisHej to dává smysl! Jenom mě napadá co týče homosexuálů, tak existuje oficiální stanovisko církve, které sice odsouvá homosexualitu jako něco ne-přirozeného (nebo ne-přírodního) ale dává řekl bych až tvrdě najevo, že nikdo nemá právo kohokoliv z homosexuálů odsuzovat.
Jinak znám pár fanatiků kteří jsou dost povrchní aby křičeli, že Ježíš Vás miluje... na ulici ale pak jsou taky lidé, co neřeknou ani slovo o Ježíši dokud se člověk nezeptá a celý život tvrdě pracují aby někomu pomohli. Například (asi ne úplně nejlepší) v Africe má tak často slepě kritizovaná Katolická církev nejvíce lidí, co pomáhají nemocným AIDS. Všichni ostatní jen kecají na gauči a škrábou si koule...a plivou kolem sebe, sežrali moudrost světa a nepřečtou si nic jiného než Blesk...

195

Odpovědět

+Tercaisano, katolicka cirkev je proti odsudzovaniu homosexuality. ved podla nich aj tak vsetky b***y skoncia v pekle (oficialne stanovisko), tka preco ich este aj tu na zemi odsudzovat? oni sa radsej zameraju na "liecbu" (aj ked neviem co si pod tym pojmom v suvislosti s homosexualitou mam predstavit).

a k pomoci v Afrike - neviem o jedinom pripade, kedy by Katolicka cirkev niekomu dala kondom v ramci prevencii pred virusom HIV, alebo aspon poskytla vzdelanie v otazkach sexualneho zivota, rizik, sposobu ochrany a podobne. RKC vsade na svete (aj v afrike) bojuje za sexualnu negramotnost. aj u nas na Slovensku bojkotuje sexualnu vychovu na vsetkych frontoch.

184

Odpovědět

+TercaisK-NinetyNine:
"ano, katolicka cirkev je proti odsudzovaniu homosexuality. ved podla nich aj tak vsetky b***y skoncia v pekle (oficialne stanovisko)..."

Mohu Vás poprosit o nějaký hodnotný odkaz na toto "oficiální" stanovisko (předpokládám kurie)? Předem děkuji, jestliže mi jej poskytnete, neb jsem jej asi přehlédl.

192

Odpovědět

+Tercaistak na rychlo sa mi nepodarilo najst explicitne potvrdenie tohto, ale na druhu stranu sa mi na rychlo nepodarilo najst ani vyjadrenie "vrah skonci v pekle".
oficialne stanovisko RKC vsak povazuje homosexualne ukony za "ako veľmi závažnú zvrátenosť" a "sú svojou vnútornou povahou nezriadené"
http://www.vatican.va/archive/ccc_css/archive/catechism/p3s2c2a6.htm#2357
http://www.katechizmus.sk/?action=getk&kid=3150

taktiez v minulosti mnoho aj vysokopostavenych cirkevnych papalasov (kardinali a pod.) sa vyjadrili v zmysle, ze homosexuali skoncia v pekle. RKC nikdy nevyhlasila, ze to nie je pravda, ze ten vysokopostaveny clen RKC nevie o com rozprava.

samozrejme treba spomenut aj , ze homosexualny akt podla RKC je zvrateny - tu snad mozno hovorit az o hriechu (na zaklade toho co sa pise v najsvatejsich knihach). a vsetci predsa z ucenia RKC vieme, kde skonci hriesny clovek :)

181

Odpovědět

+TercaisK-NinetyNine:
Ano, tyto dva odkazy odkazují na mě známou věc, a to slova Katechismu katolické církve, avšak ne na to, že by ŘK církev měla takové oficiální stanovisko, že -teď Vás chytnu za slovo, aneb udělám to, co dělá naprostá většina těch, co nesympatizují např. s Biblí- "b***y skoncia v pekle".

To, co hlásá ŘK církev je především o Milosti Boží a ne o trestu viz např. "Homosexuální osoby jsou povolány k čistotě.", dále pak se poukazuje na to, že homosexualita není normální (slovo "normální" nemyslím hanlivě) se vymyká přirozenému zákonu (a přeci i evoluci).

Učiním-li vyobrazení typu, že člověk bude představovat součástku ve strojírenství (jakožto součást poznaného Světa), a zjistím-li, že ta výsledná součástka nesplňuje normy, prohlásím ji z logiky věci přeci za špatnou a vyhodím ji, neb nebude sloužit svému účelu. Avšak ŘK církev prvotně neukazuje na případný trest, ale na to, že zde každý má možnost dosáhnout Milosti Boží. K tomu ale je většinou třeba změny smýšlení a pokořit sebe samu.

A poznámka závěrem: Kde skončí -dle učení ŘK církve- hříšný člověk, není známo, neboť hřišným je každý, avšak křesťanství a ŘK církev, která ho také šíří, říká, že každý člověk svými činny, chováním a způsobem projevu "lásky k bližnímu", si sám vybírá, kam doputuje. Resp. takhle to "vidím/slyším/vnímám" já.

193

Odpovědět

+TercaisRád bych ještě dodal že je velký rozdíl odsoudit čin a odsoudit člověka. Pro K-ninety nine co dělají představitelé církve na Slovensku ještě není to co hlásá církev jako taková. Co se týká kondomů a obdobných věcí, mám na mysli neabortivní antikoncepci, je možností mnohem víc. V rámci katolicismu. Jan Pavel II tehdy mimochodem prohlásil, že rozdávat kondomy nestačí, že je třeba dělat mnohem víc. A myslím že je jasné, že není lepší prevence proti pohlavním chorobám než věrnost své partnerce. A pokud K. ninety nine nevíte nic o práci křesťanů v Africe, mrzí mě že Vám nedokážu napsat odkaz na solidní zpravodajství, snad je doporučit déle googlovat. Bohužel odkazy které vyjedou na začátku jsou silně proti křesťanské jako dnes media obecně. (nenapadlo někoho proč o největší akci na světě - setkání mladých křesťanů v Riu se téměř mlčelo?) Nicméně mám v Africe nebo z Afriky několik přátel (Etiopie a Egypt) takže planě neplácám, ale hodně jsem o situaci slyšel přímo od nich.

190

Odpovědět

+TercaisJo, tady něco je, ale je to v němčině. http://www.youtube.com/watch?v=HnINxfk_s1Y
Neposlouchal
jsem to celé a mluví tam jeden z lidí kteří pomáhají nemocným v Africe je součástí organizace..klidně mě zlinčujte.. katolické, která dělá největší projekty v jižní Africe o zdraví obecně ale i konkrétně (týká se našeho tématu) od 16 minuty..

190

Odpovědět

+TercaisVojta123 s tym, ze v ramci prevencie je toho treba viac nez rozdat kondomy, to suhlasim. prave na tento ucel sa zavadza sexualna vychova, ktora ma v ludoch zvysit povedomie a moznych rizikach a prevencii spojenymi so sexualnym zivotom. Prave TO v kombinacii s dostupnou antikoncepciou riesi problem nie len s HIV, ale aj nechcenym tehotenstvom ai.
RKC vsak zavadzanie sexualnej vychovy bojkotuje na vsetkych frontoch - tak mi nehovor ako vela robi v tomto smere!
btw nemcinu neovladam, takze YT link preskocim.

Giovanni homosexualita sa v prirode vyskytuje uplne bezne, takze aby sa vymykala prirodzenemu (to budem povazovat za prirodny) zakonu mi neide do hlavy.
Vas priklad so strojnou suciastkou a jej vyhadzovanim - v prvom rade, neviem odkial beriete normy. z prirody tazko, lebo to by cele krestanstvo muselo mat iny nazor na mnozstvo dalsich veci.
"Avšak ŘK církev prvotně neukazuje na případný trest, ale na to, že zde každý má možnost dosáhnout Milosti Boží." - ano, tym ze jedinec bude konat roti jeho prirodzenosti. a ak v tom zlyha, alebo to odmietne, tak ho caka pripadny trest. To ze namiesto "konaj ako ti povieme, lebo skoncis v pekle" povies "pod, my ti pomozeme, sme tu pre teba" a ak to jedinec odmietne, alebo zlyha skonci v pekle - ja v tom nevidim rozdiel.

a celkovej diskusii na temu afterlife a nebu/peklu by som sa radsej vyhol, pretoze to je velmi rozsiahle tema a dlho by sme riesili iba samotnu nespravodlivost tohto binarneho konceptu (kde je iba biela a cierna a ziaden iny odtien).

181

Odpovědět

+TercaisK-NinetyNine:
Asi jsem tedy spíše měl říci, že se vymyká proti "přirozenému řádu věcí", z kterého vychází samotné "normy života".

Dejme tomu, že na malém opuštěném a světu neznámem ostrově ztroskotají dva heterosexuální muži, kteří nectí hodnoty hlásané nejen ŘK církví. Co se dá předpokládat, že nastane po nějaké době osamění? Těžko říci, ale myslím, že -za pomoci psychologie- postupem času může dojít k tomu, že oba si nejprve vyjdou vstříc k "vybití chtíče" (aneb sexuálního pudu; viz věznice), následně zkrz všechny konfliktní mezi-chlapské situace si uvědomí, že jeden pro toho druhé jsou prakticky vše a z kamarádského pouta najednou -řeknou, že- je to něco víc, že k sobě chovají hluboké city atp. Výsledkem může být to, že někdo jiný by je prohlásil za homosexuální pár, ale stejně tak, že oni sami v sobě si nakonec řeknou -přiznají si-, že vlastně jsou homosexuálové, že to vlastně v nich muselo být odjakživa.

A tak na základě sexuálního pudu je odvrácen pud sebezáchovy -záchovy "vlastního druhu"- až na druhou kolej. Což je podle mého mínění samo o sobě odporující samotné teorii o původu druhů. Každý tvor má v sobě pud sebezáchovy. Pokud by neměl, tak nemusí ani jíst a pít, ty dvě základní věci projevující tento pud.

Jiný příklad: Uděláme si malý matematický důkaz sporem (má oblíbená část matematiky). Předpokladem budiž, že homosexualita je normální stejně jako heterosexualita. Tzn. vychozí pozice je stejná a jestliže je tvrzení pravdivé, výsledek musí být stejný. Dejme tedy na jeden takový ostrov jeden homosexuální pár a na druhý tomu podobný ostrov dejme jeden heterosexuální pár . Jestliže všechny 4 osoby jsou stejně zdravé apod. (aneb zachování rovnosti všem), na kterém z těchto ostrovůb bude život uchován? Pokud je homosexualita (člověka) normální jako heterosexualita, bude zachován na obou.

Avšak výsledek říká, že homosexuální pár zahyne bez potomka (život zanikne), zatímco heterosexuální pár zahyne se zachováním potomka (života). Čímž jsme docíli matematického důkazu sporem, tudíž náš předpoklad je špatný, z čehož plyne, že homosexualita normální být nemůže.

A k tomu Vašemu "pod, my ti pomozeme, sme tu pre teba" a když selžu, tak skončím v pekle: I kdyby dle Vás ŘK církev byla tak špatná jak soudíte, řekněte mi prosím, co přesně je pro zachování života a slušné společnosti jako takové špatného na tom, co hlásá ŘK církev? Jestliže hlavním bodem hlásání je Evangelium a slova "milujte se navzájem, jako jsem miloval vás", tak co přesně na tomhle je špatné? Co je špatného na tom, když člověk zvítězí sám nad sebou a i člověku, který mu křivdil, odpustí, aniž by něco za to chtěl? Co je špatného na tom, že máme vše, co pro druhé děláme, dělat s láskou a bez nárokování si odměny (bezvděčně)? Z Vašich slov bych snad dokázal vydedukovat jedinou "špatnou věc", a to, že člověk musí opustit své já resp. sobeckost. A to je velice těžké a nelichotivé sobě samýmu.

Rozdíl lze najít, pečlivý čtenář ho nalezne v tom, co nyní napíši v tomto odstavci - Domnívám se, že Vy totiž stále máte vidinu pouze toho trestu. Ikdyž ruku na srdce: jestliže budu usilovat o něčí život aniž by to bylo v rámci zachování sebe sama, co v ideální společnosti, kde neexistuje milost, by následovalo (ikdyž bych toho svého činu litoval sebevíc)? Jistěže trest.

Nechci působit, že "utíkám od dialogu", avšak domnívám se, že jsme zde vcelku zapsali již dost informací dvou různých pohledů, a že nebude asi moc osob, které by se chtěli prodírat takhle dlouhými příspěvky. S ohledem i na ně se s Váma v tomto vlákně loučím. Děkuji Vám za nekonfliktní oponenturu (a případně ještě i za poslední příspěvek, který třebas přidáte).

183

Odpovědět

+Tercaisprvy odstavec (okrem uvodu) ukazuje ze mate o homosexualite mylnu predstavu v zmysle: "muz nema po ruke zenu, tak sa uspokoji s muzom".

2. odstavec - ludia denne robia desiatky cinnosti, ktore nijako neprospievaju zachovaniu druhu, dokonca znizuju pravdepodobnost jeho zachovania. cigarety/alkohol/nedostatok pohybu su len tie najviditelnejsie.

3. kontrapriklad - na ostrov pojdu na dovolenku vsetci cirkevni duchovni - rozumej knazi, mniski etc. vdaka tak 'prirodzenemu a v prirode bezne sledovanemu' celibatu ten ostrov skonci rovnako ako ostrov s homosexualnym parom. nezda sa vam vas postoj pokrytecky?

4. "co přesně je pro zachování života a slušné společnosti jako takové špatného na tom, co hlásá ŘK církev?" jej boj proti antikoncepcii a sexualnemu vzdelaniu (ale to odbocujeme). zle na tom je prave to strkanie nosu do cudzich zalezitosti, ktore su medzi IBA dvojicou jedincou. odporuje to zakladnemu pravu na sukromny zivot. z opacnej strany - co je zle pre zachovanie zivota a slusnej spolocnosti na tom, ze sem tam si spokojne zije nejaky ten homosexualny par? a prosim, nezacnite s tym ako vymrieme, lebo vsetci sa staneme homosexualmi ak to zacneme tolerovat - v prirode je mnozstvo druhov, ktore stale nevymreli.
celkovo k tomu co je zle na RKC - vyjadrujete sa, akoby som niekde povedal, ze cirkev nekona absolutne nic dobre. Nepopieram ze cirkev robi AJ dobro na svete, robi vsak aj zlo a ziadny dobry skutok nezmaze ten zly (a naopak).

"Vy totiž stále máte vidinu pouze toho trestu." oo, nie, nie je to vidina. a samozrejme, uvedomujem si aj nejaku chabu existenciu odmeny, ktora je pre mna, ktory si dovoli neverit v boha len koli takej malickosti ako nulovy pocet dokazov v jeho existenciu, alebo pre slusny, podstivy, spravodlivy homosexualny par, nedostupna. ba nie len nedostupna, pre nas je prave ten trest pripraveny (kedze su len 2 moznosti).
fakt nadherny binarny system :) mohli by sme tomu prisposobit aj nase sudnictvo - kazdy obzalovany dostane bud kreslo, alebo kilo zlata - to budu jedine 2 povolene rozsudky :)

'Nechci působit, že “utíkám od dialogu”' - to si nemyslim. fakt sme sa rozpisali az vela, zial, pisem ako citam a kym som dosiel k poslednemu odstavcu, uz som mal vsetko hore rozpisane. Taktiez sa lucim. Mozno niekedy na seba natrafime pri podobnej diskusii na mieste, ktore je k tomu urcene a v case, ked budeme mat obaja viac chuti viest podobnu debatu.

192

Odpovědět

Nechápu, proč se tu všichni serou do náboženství jen proto, že video výše se tomu vzdáleně věnuje. (ve skutečnosti se věnuje jen komiksu, kterej napsal asi nějakej úplně vymetenej borec) Nevadilo by mi to, kdyby tu zastánci náboženství měli alespoň poloviční zastoupení.... takhle ale ta diskuze nic nepřináší, jenom pocit, že lidi co navštěvují tuhle stránku jsou stejní kreténi jako tlusťoch ve videu.

1857

Odpovědět

(doufám že nechodíš k volbám)

197

Odpovědět

+cervaChodím, volím KSČM.

1863

Odpovědět

pretoze nabozenstvo sa serie do vserkych ludi na svete. ja by som tiez bol rad, ak by sme my ateisti vo svete mali aspon polovicne zastupenie nech je to vyrovnane.

202

Odpovědět

Úsměvné, avšak smutně usměvné. A dokonce hned alespoň ze 3 úhlů pohledu:

1.) Kvůli těm lidem, kteří jsou svěřeni v ruce autora toho komiksu.

2.) Kvůli těm lidem, kteří mají smýšlení toho rázu, že být věřící resp. být křesťan znamená být hlupák či jakási neinteligentní anomálie přírody s podobiznou člověka.

3.) Kvůli "přednášejícímu" aneb slušný člověk za neurvalcem nedokáže dlouze stát.

206

Odpovědět

NÁBOŽENSTVÍ=SCHIZOFRENIE nic víc

2133

Odpovědět

nejsem proti krestanstvi ale celkove proti vsem nabozenstvim ale to nechci zacinat dalsi hromadnou hadku spis bych chtel rict ze tohodle chlapka proste zeru .. zpocatku mi vadilo jak strasne nadava a strasne to hraje ale takovy "rage" co nekdy chyta to znam uplne z pohledu "normalniho" cloveka taky kdyz vidim neco absolutni dementniho co nechapu jak nekdo muze myslet vazne tak si taky tak porvu jenze u me to schyta jen monitor...

1910

Odpovědět

https://www.youtube.com/user/DarkMatter2525?feature=watch
kto
rozumie po anglicky a chce pozrieť dačo o paradoxoch, argumentoch ohľadom veriaceho a biblického sveta, tak od toho užívateľa su fajn videá.

181

Odpovědět

Celkem nudné řečnické cvičení

Stejným stylem by se dalo s rozhorleným výrazem vykládat, jak jsou nebezpeční ateisté.
Byli mezi nimi přece "stalinisté", kteří mají na svědomí miliony životů a barevné nebo homosexuály taky nemuseli.
Nedokážu si odpustit jedno rýpnutí - vsadil bych se, že právě v Americe bylo ve své době nejvíc vzdělaných zastánců evoluční teorie, kteří černochy srdečně nesnášeli.

Mimochodem dal si někdo práci podívat se, kdo to byl ten Fallwell? Nějaký kazatel z Jižní babtistické konvence, o které asi ani většina "křesťanů" u nás neslyšela.

1825

Odpovědět

Myslím, v tomhle případě to jde extrém od extrému. Samozřejmě jsou fundamentalisté hlásající kydy z videa a jsou ateisté, kteří zase jedou svoji proti náboženství a jiným věcem.
A ano v Americe byli vzdělaní lidé, kteří otevřeně podporovali ve svých pracích rasismus vůči černochům, ovšem bylo to dáno dobou ospravedlnit jejich ponižování, kdy většinou výsledky jejich prací byly záměrně zmanipulované a nebo určovány subjektivně a tudíž podporovali ještě zažitou ideu. Doporučuji přečíst knihu Jak neměřit člověka - Stephen Jay Gould.

180

Odpovědět

Je sice pravda že že ateisté mají na "kontě" taky spoustu obětí ale na západní víře je děsivé to že dokázala miliardám lidí napříč stoletími vymýt mozek a donutit je uvěřit věcem jako že svět je několik tisíc let starý, že chlápek kterému říkaj bůh stvořil vše za 6 dní + z jednoho lidského žebra dokázal vytvořit nového člověka (asi doktor genetiky) etc. Většina církví jsou totalitně fašistické organizace jejichž cílem je zdegenerovat myšlení lidí tak aby církvi věnovali co nejvíc majetku.

185

Odpovědět

+dajmi5Nesmysl, ateisté nemají na kontě vůbec nic. Říká ti tvůj ateismus, abys vraždil znásilnoval a vlastnil otroky? Asi těžko. Na druhou stranu tě klidně dovedu k pasážím v bibli ve kterých bůh tohle jasně schvaluje.

197

Odpovědět

+dajmi5No znám celkem dost ateistických organizací které mají na svědomí lidské životy. I když církev zavraždila miliony lidí tak její hlavní nebezpečí přesto je že degeneruje myšlení lidí zpět do roku 0. Milionů mrtvých by mělo být člověku líto ale mnohem víc líto by měly být miliardy zotročených, kterým církev z vlastní hlavy udělal vězení malosti.

182

Odpovědět

+dajmi5dajmi můžeš pár těch ateistický organizací uvést? Komunisty rovnou můžeš vynechat ti nebojovali za ateismus, jen vytlačovali jiné ideologie ovládající masy.

180

Odpovědět

+dajmi5MO44: OSN?? USA??

185

Odpovědět

+dajmi5Každá organizace která není náboženská je ateistická, vlády, NSDAP, i bolševici které zmiňuješ, btw. "komunisti" v praxi neexistovali, stejně jako neexistoval žádný "komunistický" stát, SSSR a jim podobní byli socialistické státy, přečti si Marxův kapitál a pak si ho srovnej s fungováním SSSR a zjistíš že s komunismem měli společný jen ten název a nenávist ke kapitalismu. To že se všichni za komunisty prohlašovali neznamená že jimi byli, koneckonců USA se taky nazývají "demokracií" přitom k demokracii mají daleko asi jako bible k pravdě.

183

Odpovědět

+dajmi5Bulky USA bojují za ateismus? Já furt slyším že bojují za demokracii, ikdyž i to je vtipné.

dajmi: Každá organizace která není náboženská je ateistická?
to by snad ani nestálo za komentář, nicméně NSDAP a její gott mit uns zní velmi ateisticky :)

V konci je o to o tom, že neexistuje ateistické uskupení které by chtělo diktovat ostatním jak mají žít, ve smyslus opusťte víru nebo vás pobijem, to je specifikum věřících co svět světem stojí.

201

Odpovědět

Nedá se komix někde sehnat v českém překladu? rád bych si ho koupil na pobavení :D

191

Další