Jsme připraveni na mimozemšťany?Vsauce
108
Věříte, že existuje mimozemský život? Možná, že ano, ale dovedete si představit, že byste si jednoho dne koupili noviny/zapnuli internet a jako první byste viděli zprávu od mimozemšťanů? Je lidstvo na něco takového vůbec připravené? A co přesně by se dělo? Na to vám odpoví následující video.
Přepis titulků
Ahoj, tady Michael z Vsauce. Ale co by mohlo být tam venku? Pravděpodobnost mimozemského
života byla součástí rovnice a současný nedostatek jakékoliv
komunikace s mimozemšťany součástí paradoxu.
FERMIHO PARADOX Ale tady je jiná otázka. Pokud bychom dostali zprávu
od inteligentního života mimo Zemi, co by se stalo pak?
Žádná vláda nikdy oficiálně nepřijala post-detekční politiku. Na otázku, jak by se vypořádali s potvrzenou zprávou od mimozemské inteligence, Úřad OSN pro vesmírné záležitosti jednoduše prohlásil, že jejich práce nezahrnuje jakékoliv záležitosti týkající se vznesené otázky. Jsme nepřipraveni na blížící se chaos? Tyhle věci jsou nepravděpodobné.
Ale to, jak se připravíme předvídáme setkání našeho druhu s nějakým mimo Zemi, je důležité a poučné, i když nepravděpodobné. Historicky jsme jednali tak, jako by mimozemský život existoval. Zpětná kontaminace je obavou, že by člověkem vytvořený objekt vracející se z vesmíru, mohl nést neobjevené mimozemské formy života, obzvlášť viry a bakterie, které by mohly zničit život na Zemi.
Byla to vážná obava vážných lidí po prvním vyslání lidí na Měsíc. Když se Neil Armstrong, Michael Collins a Buzz Aldrin vrátili z povrchu Měsíce, neobjímali se okamžitě s rodinou a nepřipojili se k veřejnému průvodu. Místo toho byli utěsněni v biologicky izolovaných oblecích a přepraveni letadlem do karanténního zařízení v texaském Houstonu, kde byli zavřeni na tři týdny. U Apolla 15 byl tento postup ukončen, ale vynesení kontaminace bylo také vážnou obavou.
Když NASA poslala kosmickou loď Galileo zmapovat Jupiter a jeho měsíce, získali úžasné údaje, ale objevil se problém. Nikdy nebyla sterilizována, protože život a dokonce i voda mohla existovat na těchto měsících, NASA se rozhodla vyhnout kontaminaci mimozemské biosféry. Po ukončení mise byl Galileo naveden na Jupiter, kde shořel a byl zničen spolu s jakýmkoliv možným pozemským životem na palubě.
V minulosti byly protokoly a rozhodnutí oficiálně založena na domněnce, že mimozemšťané mohou existovat. Když přijde na komunikaci od mimozemšťanů, obdržení zprávy od technicky vyspělé formy života, schopné poslat nám třeba rádiový signál, skupiny jako SETI - Hledání mimozemských civilizací aktivně naslouchají.
Mají uši k nebi. Oni jsou připraveni. SETI výbor pro Mezinárodní akademii astronautiky vytvořil deklaraci principů následujících aktivit zahrnujících objevení mimozemského života. Žádná vláda oficiálně nepřijala jejich doporučení, ale pokud by se něco stalo, právě tam by vlády šly jako první.
Je to jediná příručka, kterou mají. Seth Shostak vysvětlil filozofii a atmosféru v SETI. Předpovídal, že díky pomalému ověřování dat a rychlým médiím by nás média ostřelovala zprávami o možném objevení dny předtím, než by si objevitelé byli jistí, že je skutečné. Ve středu bujících spekulací médií, radosti a paniky části veřejnosti, nejpravděpodobnější série oficiálních událostí, po objevení zprávy od mimozemské civilizace, by následovala doporučení SETI.
Nejdříve by jedinec, nebo tým, který objevil zprávu, pokračoval v hodnocení důvěryhodnosti zprávy, a upozornil všechny skupiny podle deklarace SETI. Potom, až by si byli jistí, že je zpráva pravá, byl by upozorněn Centrální úřad pro astronomické telegramy, který by informoval pozorovatele na celém světě. Také by informoval generálního tajemníka OSN, protože dle článku 11 Smlouvy o zásadách činnosti států při výzkumu a využívání kosmického prostoru včetně Měsíce a jiných těles by měl.
První oficiální zpráva pro nás, veřejnost, by pravděpodobně byla ve smyslu škály z Ria. Poprvé představená Mezinárodnímu astronomickému kongresu, škála z Ria měří význam následků důkazů o mimozemské životě.
Čímž se stala vhodným nástrojem k použití, protože šikovně řídí reakci veřejnosti. Existuje online kalkulačka, se kterou si můžete hrát, abyste viděli, jak škála z Ria funguje. Bere v úvahu důvěryhodnost zprávy ve škále od víry v mimozemský život po hoax. Jak je to pozorování opakovatelné, o jaký typ zprávy jde, například neinterpretovatelná nebo jasně pro nás, a jak daleko je - je extragalaktická nebo dost blízko na to, abychom mohli odpovědět a dostat odpověď zpět během délky lidského života.
Seth Shostak a Ivan Almar aplikovali škálu z Ria na fiktivní a historické události. Skvělý způsob pro představu, jak škála z Ria ovlivní slovník úřadů, při oznamování mimozemské zprávy.
Považovali monolit na Měsíci, objevený v knize 2001: Vesmírná odysea za 6 na škále z Ria - pozoruhodný. Ve filmu Den nezávislosti by počáteční neidentifikovaný signál byl asi mezi 4 a 8 - mírný až dalekosáhlý. Potvrzením, že zpráva je ze vzdálenosti menší než Měsíc a pohybuje se, by šlo o automatickou 10 - mimořádný.
Ve skutečnosti, tvář z Marsu, objevená v roce 1976, byla 2 - velmi malý, dokud snímky s vysokým rozlišením z roku 2001 neodhalily, že se nejedná o nic. Jen něco, co vypadá zajímavě za správných podmínek. A byla okamžitě zařazená na 0 - žádný. Pokud bychom obdrželi zprávu od mimozemské inteligence, tyto věci, tato slova by byla pravděpodobně použita.
Ale kdo by tomu velel? Ačkoliv odmítá, že by byla vybrána nebo připravena na tuto roli, Mazlan Othman, ředitelka Úřadu OSN pro kosmické záležitosti, je dobrým kandidátem. Stejně jako Paul Davies, předseda SETI: post detekční pracovní skupiny. Pokud by to bylo nutné, oba dva jsou na postech, kde by se mohli stát ambasadory pro pozemsko-mimozemské vztahy.
Co odpovíme? Kdybychom chtěli ukázat, že jsme inteligentní, asi bychom měli odpovědět řetěz informací představující π (pí), nebo Fibonacciho posloupnost. Nebo bychom neměli odpovídat vůbec nic. Stephen Hawking varuje, cituji: "Pokud by nás navštívili mimozemšťané, výsledek by byl stejný jako Columbovo vylodění v Americe, které pro domorodce nedopadlo dobře."
A profesor Simon Conway Morris, paleontolog Cambridgeské univerzity, řekl, že pokud zazvoní kosmický telefon, nemáme ho zvedat. Takováto pozorování jsou jádrem důležitosti otázky tohoto videa. Můžeme se hodně naučit nejen tím, jak se připravujeme na vesmírnou zprávu, ale jak si představujeme průběh vlastního setkání s mimozemšťany. Antropoložka Kathryn Denning často poukazuje na to, že naše představa o průběhu kontaktu a mimozemšťany, říká více o nás než o hypotetických mimozemšťanech.
Děláme to pořád. Když promítneme naše vlastní novodobé ambice a strach na prehistorické lidi, Christopher Ryan a Cacilda Jetha to nazývají flinstoning. Přiživme se na té frázi a označme jakoukoliv projekci moderního lidského chování, vášní a strachů na futuristické a technologicky vyspělé bytosti, schopné nás navštívit - jetsonsing.
Některé příklady jetsonsingu zahrnují myšlenku, že všichni mimozemšťané, kteří se nás snaží kontaktovat, nám mohou chtít ublížit. Možná je to jednoduše proto, že kdykoliv jsme my potkali nové lidi, často jsme je zotročili, litovali nebo využili. Také je možné si myslet, že mimozemšťané budou přátelští a budou nám chtít pomoct.
Způsob, jakým si představujeme jejich pomoc, vypovídá o druhu pomoci, kterou si myslíme, že potřebujeme. Existuje poetická myšlenka, že z vesmíru vypadá Země mírumilovně. Všechny hranice, které jsme postavili, neexistují, nevidíte je. Ale to není tak úplně pravda. Stará hranice mezi východním a západním Německem je z vesmíru stále viditelná.
Každá strana používá jiné žárovky. A toto je hranice mezi Pákistánem a Indií. Z vesmíru vidíte, že Indie zaplavuje hranici světly, aby odradila pašeráky od přenášení zbraní a munice. Na Zemi spolu všichni nevycházíme. Bojíme se ostatních, nevěříme jim. Vrásky a jizvy, které to způsobuje, jsou viditelné z vesmíru. Představa, jak by si to vykládali mimozemšťané, komunikovali s námi, a jak my bychom odpověděli nebo měli odpovědět, vypovídá hodně o nás samých.
Činí to naše boje podivnými, méně ignorovatelnými. A to je hlavní myšlenkou fantazie. G. K. Chesterton řekl, že významem představivosti není urovnání podivností, ale ozvláštnění zažitých věcí. A jako vždycky, díky za sledování.
Překlad: tynka www.videacesky.cz
Žádná vláda nikdy oficiálně nepřijala post-detekční politiku. Na otázku, jak by se vypořádali s potvrzenou zprávou od mimozemské inteligence, Úřad OSN pro vesmírné záležitosti jednoduše prohlásil, že jejich práce nezahrnuje jakékoliv záležitosti týkající se vznesené otázky. Jsme nepřipraveni na blížící se chaos? Tyhle věci jsou nepravděpodobné.
Ale to, jak se připravíme předvídáme setkání našeho druhu s nějakým mimo Zemi, je důležité a poučné, i když nepravděpodobné. Historicky jsme jednali tak, jako by mimozemský život existoval. Zpětná kontaminace je obavou, že by člověkem vytvořený objekt vracející se z vesmíru, mohl nést neobjevené mimozemské formy života, obzvlášť viry a bakterie, které by mohly zničit život na Zemi.
Byla to vážná obava vážných lidí po prvním vyslání lidí na Měsíc. Když se Neil Armstrong, Michael Collins a Buzz Aldrin vrátili z povrchu Měsíce, neobjímali se okamžitě s rodinou a nepřipojili se k veřejnému průvodu. Místo toho byli utěsněni v biologicky izolovaných oblecích a přepraveni letadlem do karanténního zařízení v texaském Houstonu, kde byli zavřeni na tři týdny. U Apolla 15 byl tento postup ukončen, ale vynesení kontaminace bylo také vážnou obavou.
Když NASA poslala kosmickou loď Galileo zmapovat Jupiter a jeho měsíce, získali úžasné údaje, ale objevil se problém. Nikdy nebyla sterilizována, protože život a dokonce i voda mohla existovat na těchto měsících, NASA se rozhodla vyhnout kontaminaci mimozemské biosféry. Po ukončení mise byl Galileo naveden na Jupiter, kde shořel a byl zničen spolu s jakýmkoliv možným pozemským životem na palubě.
V minulosti byly protokoly a rozhodnutí oficiálně založena na domněnce, že mimozemšťané mohou existovat. Když přijde na komunikaci od mimozemšťanů, obdržení zprávy od technicky vyspělé formy života, schopné poslat nám třeba rádiový signál, skupiny jako SETI - Hledání mimozemských civilizací aktivně naslouchají.
Mají uši k nebi. Oni jsou připraveni. SETI výbor pro Mezinárodní akademii astronautiky vytvořil deklaraci principů následujících aktivit zahrnujících objevení mimozemského života. Žádná vláda oficiálně nepřijala jejich doporučení, ale pokud by se něco stalo, právě tam by vlády šly jako první.
Je to jediná příručka, kterou mají. Seth Shostak vysvětlil filozofii a atmosféru v SETI. Předpovídal, že díky pomalému ověřování dat a rychlým médiím by nás média ostřelovala zprávami o možném objevení dny předtím, než by si objevitelé byli jistí, že je skutečné. Ve středu bujících spekulací médií, radosti a paniky části veřejnosti, nejpravděpodobnější série oficiálních událostí, po objevení zprávy od mimozemské civilizace, by následovala doporučení SETI.
Nejdříve by jedinec, nebo tým, který objevil zprávu, pokračoval v hodnocení důvěryhodnosti zprávy, a upozornil všechny skupiny podle deklarace SETI. Potom, až by si byli jistí, že je zpráva pravá, byl by upozorněn Centrální úřad pro astronomické telegramy, který by informoval pozorovatele na celém světě. Také by informoval generálního tajemníka OSN, protože dle článku 11 Smlouvy o zásadách činnosti států při výzkumu a využívání kosmického prostoru včetně Měsíce a jiných těles by měl.
První oficiální zpráva pro nás, veřejnost, by pravděpodobně byla ve smyslu škály z Ria. Poprvé představená Mezinárodnímu astronomickému kongresu, škála z Ria měří význam následků důkazů o mimozemské životě.
Čímž se stala vhodným nástrojem k použití, protože šikovně řídí reakci veřejnosti. Existuje online kalkulačka, se kterou si můžete hrát, abyste viděli, jak škála z Ria funguje. Bere v úvahu důvěryhodnost zprávy ve škále od víry v mimozemský život po hoax. Jak je to pozorování opakovatelné, o jaký typ zprávy jde, například neinterpretovatelná nebo jasně pro nás, a jak daleko je - je extragalaktická nebo dost blízko na to, abychom mohli odpovědět a dostat odpověď zpět během délky lidského života.
Seth Shostak a Ivan Almar aplikovali škálu z Ria na fiktivní a historické události. Skvělý způsob pro představu, jak škála z Ria ovlivní slovník úřadů, při oznamování mimozemské zprávy.
Považovali monolit na Měsíci, objevený v knize 2001: Vesmírná odysea za 6 na škále z Ria - pozoruhodný. Ve filmu Den nezávislosti by počáteční neidentifikovaný signál byl asi mezi 4 a 8 - mírný až dalekosáhlý. Potvrzením, že zpráva je ze vzdálenosti menší než Měsíc a pohybuje se, by šlo o automatickou 10 - mimořádný.
Ve skutečnosti, tvář z Marsu, objevená v roce 1976, byla 2 - velmi malý, dokud snímky s vysokým rozlišením z roku 2001 neodhalily, že se nejedná o nic. Jen něco, co vypadá zajímavě za správných podmínek. A byla okamžitě zařazená na 0 - žádný. Pokud bychom obdrželi zprávu od mimozemské inteligence, tyto věci, tato slova by byla pravděpodobně použita.
Ale kdo by tomu velel? Ačkoliv odmítá, že by byla vybrána nebo připravena na tuto roli, Mazlan Othman, ředitelka Úřadu OSN pro kosmické záležitosti, je dobrým kandidátem. Stejně jako Paul Davies, předseda SETI: post detekční pracovní skupiny. Pokud by to bylo nutné, oba dva jsou na postech, kde by se mohli stát ambasadory pro pozemsko-mimozemské vztahy.
Co odpovíme? Kdybychom chtěli ukázat, že jsme inteligentní, asi bychom měli odpovědět řetěz informací představující π (pí), nebo Fibonacciho posloupnost. Nebo bychom neměli odpovídat vůbec nic. Stephen Hawking varuje, cituji: "Pokud by nás navštívili mimozemšťané, výsledek by byl stejný jako Columbovo vylodění v Americe, které pro domorodce nedopadlo dobře."
A profesor Simon Conway Morris, paleontolog Cambridgeské univerzity, řekl, že pokud zazvoní kosmický telefon, nemáme ho zvedat. Takováto pozorování jsou jádrem důležitosti otázky tohoto videa. Můžeme se hodně naučit nejen tím, jak se připravujeme na vesmírnou zprávu, ale jak si představujeme průběh vlastního setkání s mimozemšťany. Antropoložka Kathryn Denning často poukazuje na to, že naše představa o průběhu kontaktu a mimozemšťany, říká více o nás než o hypotetických mimozemšťanech.
Děláme to pořád. Když promítneme naše vlastní novodobé ambice a strach na prehistorické lidi, Christopher Ryan a Cacilda Jetha to nazývají flinstoning. Přiživme se na té frázi a označme jakoukoliv projekci moderního lidského chování, vášní a strachů na futuristické a technologicky vyspělé bytosti, schopné nás navštívit - jetsonsing.
Některé příklady jetsonsingu zahrnují myšlenku, že všichni mimozemšťané, kteří se nás snaží kontaktovat, nám mohou chtít ublížit. Možná je to jednoduše proto, že kdykoliv jsme my potkali nové lidi, často jsme je zotročili, litovali nebo využili. Také je možné si myslet, že mimozemšťané budou přátelští a budou nám chtít pomoct.
Způsob, jakým si představujeme jejich pomoc, vypovídá o druhu pomoci, kterou si myslíme, že potřebujeme. Existuje poetická myšlenka, že z vesmíru vypadá Země mírumilovně. Všechny hranice, které jsme postavili, neexistují, nevidíte je. Ale to není tak úplně pravda. Stará hranice mezi východním a západním Německem je z vesmíru stále viditelná.
Každá strana používá jiné žárovky. A toto je hranice mezi Pákistánem a Indií. Z vesmíru vidíte, že Indie zaplavuje hranici světly, aby odradila pašeráky od přenášení zbraní a munice. Na Zemi spolu všichni nevycházíme. Bojíme se ostatních, nevěříme jim. Vrásky a jizvy, které to způsobuje, jsou viditelné z vesmíru. Představa, jak by si to vykládali mimozemšťané, komunikovali s námi, a jak my bychom odpověděli nebo měli odpovědět, vypovídá hodně o nás samých.
Činí to naše boje podivnými, méně ignorovatelnými. A to je hlavní myšlenkou fantazie. G. K. Chesterton řekl, že významem představivosti není urovnání podivností, ale ozvláštnění zažitých věcí. A jako vždycky, díky za sledování.
Překlad: tynka www.videacesky.cz
Komentáře (103)
jaradOdpovědět
10.08.2013 12:32:06
tak to trochu rozjedem....
0:39 Osn ...jestli hodláte věřit organizaci která patří mezi teroristy planety a lže tak prosím... ale už jen ten symbol...v hledáčku zaměřovače má země kouli.. a ty vavříny okolo jsou symbolismuz saturnu...
- to samé jak vlády ,přátelé vlády lžou a tají ..sami jsou v kontaktu s jinými rasami přes 60 let.
tak a máme tu opět NASA která je složená z uprchlíku od nacistů z 2 sv. války...(paperclip op.) nasa nevěřím ani nos mezo očima.sami kosmonauti pak vypovídají že to kolem měsíce lítá o 106
k 2:50 : kontakt byl evidován ...již v roce 1977 (kdy bylo řerušeno tv vysílání v británii, a dále odpověd na vyslanou zlatou desku do vesmíru ...)
my hledáme civilizace .... ale nenajdem.jsou na zemi tisíce let(v podzemí)... a navíc ani v nejmenším nestojí o kontakt s námi s civilizací která má spíše úpadek a sebedestruktivní sklony...tudíž není důvod.
7:41 Et nás a zemi moniturují neustále....myslíte že s tímto vedením bychom to někam dotáhly..nedotáhnem to nikam možná tak k nuklární válce...Vládnou šílenci a psychopati ...a podle toho dnešní svět taky vypadá...války,chudoba,hlad,bída...atd ...nebo Vám přijde že tyto aspekty jsou předpokladem moderní civilizace? dost težko...
8:10 stačí si projít hostorii a archeologiii..tam je důkazů tolik že toje do nebe volající..zmíním i bibli.
9:10 ET aby nás zachránily? proboha před čím? před náma samotnýma... to my jsme ten problém LIDSTVO...
celý tento problém spočívá že nám vlády a organizace záměrně tají jiné bytosti ... sami mají technologie na vysoké úrovni které by během roku skoncovaly s nedostatkem energií,hladem ,vodou, čistotou prostředí ..atd atd....
nejhorší a bludné video co jsem od michaela viděl.. a drakovu rovnici si taky můžu vycucat s prstu..
tot můj osobní názor jak to vidím já.videa má dobré ale at se těmito věcma raději nezabývá....(nebudu reagovat na zpochybnovače a rejpaly...jste mě úplně u prdelky každej pracuje s jinýma informacema a každý příjímá jiná rozhodnutí....)
DivacOdpovědět
07.08.2013 22:48:39
Co jsem to tak prolétl, nenašel jsem nikoho, kdo by poukázal na dosti zásadní věc. Mimozemšťani nebudou stejní jako my.
Tedy abychom se pochopili, nemyslím tím, že budou mít divné oči a velký jazyk. Vzhledem k tomu, že se ukazuje, že pro život je třeba jen kapalina (nikoliv voda) a zdroj energie (což nutně zas nemusí být záření hvězdy) dostáváme se tu do dost jiných prostor. Ani neberu v potaz, že rozdílná gravitace taky hodně zamává se stavbou.
Takže ono pokud nějací mimozemšťané jsou asi by bylo vhodné zapomenout na všechny ty sci-fi podoby. :) O dost reálnější je, že formu nějakého takového mimozemšťana si těžko dovedeme představit. No a ještě o kus víc bych si vsadil na to, že pokud by tělesná stavba takovýmto mimozemšťanům vůbec dovolovala vstoupit na povrch Země, těžko by to mohlo být bez skafandru.
A jsme u jádra věci. Mimozemšťani těžko budou za Colomba nebo Cortéze, protože to z výše popsaných předpokladů je nesmysl.
Moor8Odpovědět
07.08.2013 23:03:30
To se mýlíš, potřeba je kapalina, která je schopna vést energii. Dále není moc látek, které by vytvářely tak složité molekuly, jako například uhlík, a už vůbec né tak časté. Jelikož voda, uhlík a kyslík jsou nejrozšířenější prvky (krom vodíku a hélia), tak se dá předpokládat, že život bude založen na nich a tedy nám podobný. Může existovat druh nám úplně jiný, včetně potřeby jiného prostředí. Leč většina druhů bude na stejné bázi, jako my. Dokud je nepotkáme, můžeme jen spekulovat a usuzovat na základě pravděpodobnosti.
MontreyOdpovědět
08.08.2013 14:09:34
+Moor8Bohužel tě příteli zklamu... existuje další prvek, jež je schopný vytvářet dostatečně složité vazby pro vznik života (ovšem zda je toto nutnost, těžko ověřit)... je to křemík ... Divac má prakticky ve všem pravdu, až na závěr:
"A jsme u jádra věci. Mimozemšťani těžko budou za Colomba nebo Cortéze, protože to z výše popsaných předpokladů je nesmysl."
toto je opravdu nesmysl... pokud sem opravdu docestují potencionální alliens... nebude pro ně problém přizpůsobit se technologicky atmosféře... buď pomocí, genetické úpravy, či stroje (něco jako ve Válce světů)... důvod se jich bát podle mě ale není... pokud jsou schopni cestovat tyto vzdálenosti, pravděpodobně nad rychlostí světla technologiemi na bázi křivení časoprostoru a otvírání červých děr... rozhodně, už dospěli do fáze "žij a nechej žít"... jen lidé si to stále neuvědomují
Moor8Odpovědět
08.08.2013 14:29:46
+Moor8Jistě, křemík také může, psal jsem v množném čísle, ale zase jednak křemík není tak častý, jako uhlík a takové bytosti by pak dýchali místo kyslíku síru, která je ve srovnání s kyslíkem mnohem vzácnější. Na druhou stranu je méně reaktivní, takže by byli dlouhověcí. Nepopírám, že takové druhy mohou existovat, ale nebudou tak časté, jako uhlíkové formy našeho typu. Dokud je nepotkáme, můžeme jen spekulovat a usuzovat na základě pravděpodobnosti. Pokud tedy budeme uvažovat, uvažujme přednostně o nám podobným.
Cituji: „rozhodně, už dospěli do fáze “žij a nechej žít”“ to je jen zbožné přání, není nutně podmíněná technologická vyspělost a pacifismus. K vysoké inteligenci mi sedí spíše pragmatismus, než sentimentalismus.
Tyr AnasaziOdpovědět
09.08.2013 19:52:19
+Moor8Kromě křemíku se ještě hodně diskutovalo o síře...
A to že máme tuto stavbu těla taky není jen náhoda, pomocí evoluce vznikl tento "tvar" jako nejužitečnější pro nás a naše potřeby... Pokud se na jiné planetě vyskytují mimozemšťané a dospěli do nějaké inteligentní formy pravděpodobně budou mít podobné požadavky na tělo jako máme my a tudíž alespoň zdánlivě humanoidní vzezření.
Shadow444Odpovědět
20.08.2013 09:34:20
+Moor8Ako vidím tak si ešte nikto nespomenul na TRANSFORMERS :D znie to divne ale čo ak tí "návštevníci" vôbec nebudú potrebovať vodu ani jedlo, iba ak energiu z nejakej hi-tech svetielkujúcej vecičky... v podstate je možné, že to budú iba roboti. Ak by sa ich civilizácií stalo to, čo sa o chvíľu stane aj nám - vytvoria super-parádnych robotov, ktorí žijú a rozhodujú sami (Americké lietajuce drony, ktoré samé rozhodujú o tom, koho zabijú...) a tí ich následne zničili alebo zotročili takže by k nám prišli automatické stroje namiesto biologických bytostí - tie by na domovskej planéte ťažili suroviny na výrobu ďalších strojov.
A povedal by som, že stroje, ktoré už zotročili svojich stvoriteľov by nemali výčitky svedomia, keby zotročia aj nás... hlavne keby sme mali na zemi suroviny, ktoré potrebujú na svoju výrobu - oceľ, hliník, zlato...
Baal_ZebubOdpovědět
08.08.2013 11:38:31
To je jeden pohled. Ale na druhou stranu, vznik života je tak složitá věc, že je dost pravděpodobné, že když už se odehraje, tak půjde tou zdaleka nejjednodušší cestou, přes vodu a uhlíkaté řetězce. Ludvík Souček v Tušení světla (1979) sestavuje hypotetický obraz mimozenšťana a dokonce se mu podaří vyargumentovat i to, že by měl mít pravděpodobně dvě nohy, dvě ruce a na nich několik prstů.
DeksOdpovědět
07.08.2013 16:14:09
Nevidím důvod, proč si myslíte, že snad oni by s námi měli bojovat způsobem face to face. To by pro ně bylo, jak i pro nás, až poslední možnost, myslím si, že by měli jiné techniky, jak lidstvo přemoct, bez toho, aniž by na nás museli útočit a riskovat.
Myslím, že by se to, co myslím, hodně dalo přirovnat k "New world order" , prostě zničení celých států, planet pomocí vnitřních útoků, v tomhle případě například korupce, zničení ekonomiky státu atp.
scapoOdpovědět
07.08.2013 12:45:27
Zajímavé komentáře některé tady. Dobré k zamyšlení. Já bych jenom dodal: ono je te docela stereoptyp z filmu a knížek, předpokládat, že nás navštíví nějaká vyspělejší (a možná agresivnější) civilizace. Nemyslíte že by to mohlo být naopak? Klidně to může být tak, že my jsme ta vyspělejší (a agresivnější).
SETI zachytí signál, zjistí se že to je teoreticky možné tam poslat sondu a my tak uděláme. Představte si ten humbuk u mimoušů, když jim tam přeletí sonda s nápisem NASA a plaketou s nahatým chlapem a ženskou. Nebo objeví oni Voyager, usoudí že jsme primitivní, přiletí nás zotročit a my jim dáme na p***l. Nebo vesmírná válka. Uvedomte si, že dneska jsme v době informací. Je možné že o to půjde v budoucnu nejvíc a nebude se bojovat raketama jako ve sci-fi ale prostě jeden se bude snažit získat víc onfo o tom druhém. Navíc přes obrovské vzdálenosti, jsou informace jediné, co by se dalo od jiné civilizace získat a použít. Dovážet rudu přes půl galaxie se mi nezdá moc efektivní.
Moor8Odpovědět
07.08.2013 18:48:00
Jistě, jak jsem psal v první části, dá se předpokládat, že jsme jedni z prvních, tedy pokud se střetneme s jinou civilizací, tak bude na podobné úrovni, jako ta naše, nebo primitivnější. Což neznamená, že i tak by pro nás nebyli hrozbou. Jak jsem psal, tak vyhrává populačně silnější civilizace. Přišlo by sem pár jejich imigrantů a za čas by jich tu už bylo více, než nás. Pokud bychom narazili na druh, třeba jako v Distriktu 9, třebas i na primitivní úrovni, tak by nás mohl ohrozit a ani by nemuselo dojít k válce. A říci: „pozor! Tohle by nás mohlo ohrozit.“ by byl rasizmus. Oni by to ani nemuseli dělat záměrně. To můžeme vidět z historie, kdy jsme narazili na jiný druh (Homo Neandrtalis), který byl na Evropské prostředí mnohem lépe adaptován, než my a byl i inteligentnější. Leč my jsme byly plodnější. (neandrtálci byli těhotní rok a neměli vícečetné porody)
Od střetu s cizí civilizací nám hrozí 3 nebezpečí: 1) Válečný střet 2) Biologické nebezpečí, což jsou nemoci 3) imigrační hrozba, kdy nás převýší počtem v našem světě a postupně zanikneme.
Co se týče bojů o suroviny, tak to nevidím moc reálně. Surovin je všude ve vesmíru hafo, dokonce i vody. Jednotlivé soustavy se moc neliší, takže veškeré suroviny daný druh najde ve své soustavě, nebo v těch nejbližších nebydlených. Válčit se bude buď z ideových důvodů, kvůli dominaci, či jako prevence (zlikvidovat možnou hrozbu, či konkurenci), ale hlavně o jednotlivé biosféry a tedy o místo k životu. Což bude fajn, protože se nebudou používat zbraně hromadného ničení a i méně vyspělý druh bude moci vzdorovat pomocí girelové války. (něco jako v Falling skies) Popřípadě zaútočit biologickými zbraněmi.
malweriusOdpovědět
06.08.2013 22:10:03
jak by to asi dopadlo. Skoro každá vírá silně odmítá mimozemský život a věřících je tři pr***. Skončilo by to sebevraždama, terroristickejma utokama atd.
Moor8Odpovědět
06.08.2013 19:53:14
Takže v první řadě bych se rád vyjádřil k tomu, proč jsme ještě nenavázali kontakt. Odpověď je jednoduchá: Jsme jedni z prvních. Věřím, že tam někde existuje život, ale je na podobné úrovni, jako my. Patříme k jedním z prvních civilizací. Někdo to být musí, tak k nim můžeme patřit i my. Vesmír vzniknul před 13-14 mld. lety, přičemž 7-8 mld. let trvalo, než vytvořily těžké prvky, potřebné pro život. První generace hvězd byly tvořeny z vodíku a hélia a reakcemi v jejich jádrech utvořily uhlík, železo atd… Pak zhruba 1-2 mld. let trvalo, že utvořily soustavy hvězd druhé generace, které mají planety obsahující těžké prvky a tedy umožňující vznik života. 2 mld. let trvalo, než se život vyvinul a další 2 mld. let mu trvalo dojít, až k nám. Přičemž prošel několika hromadnými vymíráními druhů, kdy vymřelo, díky katastrofě, přes 95% všech druhů na zemi. Takže život to má poměrně těžké a to máme štěstí v podobě hlídače Jupitera a Saturnu, kteří svojí gravitací zachytávají hrozby z vnějšího vesmíru. Bez by bylo mnohem více kolizí s asteroidy a kometami. Ano, tyto katastrofy napomohly vývoji, ale někdy to bylo těsně, aby život úplně vyhynul a trvalo zase pár mld. let, než by se opět objevil. Z toho vyplívá, že jsme opravdu jedni z prvních možných. Většina hvězd v naší galaxii nemá ani dotvořené planety, natož, aby se dalo uvažovat o vzniku a vývoji života. Toť je, podle mne, důvod mezihvězdného ticha.
Další věc je, jaké pro nás bude mít kontakt důsledky. Souhlasím s Hawkingem, že při kontaktu musíme být opatrní. Evoluční princip přežití nejsilnějšího bude nejspíše platit i v galaktickém měřítku. Popravdě se spíše setkáme s vetřelcem a predátorem, než s E.T. Je to smutné, ale nejvíce pokrok urychluje válka, krize a soupeření s nepřítelem je to, co nás žene dál. V dobách míru dochází ke stagnaci. Takže mnohem pravděpodobnější, že narazíme na agresivní a válečné rasy, než na osvícené mírotvorce a je bláhové na sebe upozorňovat příliš brzy.
Ale nemusíme mít vyhráno, ani když se setkáme s primitivnější kulturou. Je všeobecně rozšířeným mýtem, že při střetu civilizací zaniká tak méně vyspělá. Jako příklad můžeme ukázat Egypt a Nůbijci, Řím a Hunové, Čína a Mongolové, či Homo sapiens a Neandrtálci. V těchto případech podlehla vyspělejší kultura té méně vyspělé. Stejně, jako kolonisté a indiáni, vždy měly vítězné kultury větší populační převahu. Jak v počtu, tak v demografickém růstu. V dnešní době to můžeme vidět na Evropa vs Islám. Jedině, kdy toto pravidlo neplatilo, byl střed Cortéze a Jihoamerických indiánů. Ale asi se netrefíme do prorockého mýty u jiné mimozemské civilizace, jako se to povedlo Cortézovi.
Moor8Odpovědět
06.08.2013 21:01:35
Jo a ještě bych dodal jednu věc, co mi vypadla. Pokud bychom změnšili předpokládanou dobu životnosti vesmíru zmenšili na 1 rok, tak by doba, která zatím uplynula byla necelá jedna vteřina.
A ty, co dávají palce dolů, bych rád požádal, ať zanechají komentář, proč tak činí, popřípadě s čím nesouhlasí, aby byla možná diskuze. Je to taková věc, říká se jí, počkat.... joo! slušnost! :)
bflmpsvzOdpovědět
06.08.2013 22:25:55
+Moor8Co myslíš, že by jsme udělali my, kdybychom navštívili nějaký mimozemský život. Dle mě bychom nejednali jako agresoři a maximum co by se tak mohlo stát naší iniciativou by bylo odcizení nějaké technologie, pokud by jsme narazili na vyspělejší rasu.
A to jsme v době studené války nemělí až tak daleko do jaderného konfliktu, což si myslím, by mělo zásadně negativní vliv na další vývoj, ne-li vymření lidstva.
Pokud by tedy mimozemšťani byli natolik agresivní, pravděpodobně by se zničili sami už během vývoje.
+ v průběhu vývoje se naše povaha, jako celku (lidstva), zlepšuje v důsledku informovanosti, vzdělání a lepšího pochopení (ačkoli se nás média často snaží přesvědčit o opaku)
Jinak s ostatním souhlasím.
BTW: ten palec není můj ;)
Moor8Odpovědět
06.08.2013 23:06:37
+Moor8Pokud bychom tak nejednali, tak bychom jistě dříve, či později, narazili na druh, který by tak jednal a ten by nás zlikvidoval. Můžeme se setkat s druhy, kteří prosazují mírovou cestu, o tom nepochybuji. Ovšem jde o to, do jaké míry jsou tyto druhy (popřípadě i my) schopny se prosadit v galaktickém měřítku. Získají dominanci, nebo podlehnout agresivnějším druhům? Já se domnívám, že to druhé.
Cituji: „Pokud by tedy mimozemšťani byli natolik agresivní, pravděpodobně by se zničili sami už během vývoje.“ Ano, to se dá předpokládat, ale zároveň se dá předpokládat, že by některé agresivní druhy přežili. Například by jedna strana mohla ovládnout svět před vývojem zbraní hromadného ničení. Nebo první strana, co by je měla, by je použila ke zničení nepřítele. Nejednala by jako USA a nenechali by své nepřátele (SSSR) vyvinout si vlastní. Tím by zabránili vzájemnému zničení.
Cituji: „+ v průběhu vývoje se naše povaha, jako celku (lidstva), zlepšuje v důsledku informovanosti, vzdělání a lepšího pochopení (ačkoli se nás média často snaží přesvědčit o opaku)“ Nesouhlasím. Lidstvo, jako celek se nezlepšuje, to jen Severoatlantická civilizace (Evropa, Severní Amerika) a ta dostává od agresivního zbytku světa pěkně na frak. Za cca 50 let už Evropa nemusí být taková, jakou ji známe dneska. A naši islámští nástupci nebudou tak osvícení a mírumilovní, jako my.
bflmpsvzOdpovědět
06.08.2013 23:29:49
+Moor8Také Evropa a Severní Amerika vedou ve výzkumu, ale jistě máš v tomto také částečně pravdu a je otázka jak to bude dál s vývojem (vědeckým i kulturním).
Co se týče dřívejšího ovládnutí jednou stranou, myslíš že by mohl dlouhodobě existovat jeden velký celosvětový stát a to ještě u tak agresivního druhu? V naší historii jsou zatím důkazy o opaku (a to žádný nebyl tak velký).
Vždy jde o boj o moc a to s vyspělejšími zbraněmi by byl čím dál větší masakr. Nakonec by stejně vyčerpali přírodní zdroje a měli by po.. Za WW2 se soptřebovalo ohromné množství přírodních zdrojů.
Ve snaze udržet si moc, by se využívali ty nejsnáze dostupné, (pravděpodobně) nerecyklovatelné zdroje.
Moor8Odpovědět
06.08.2013 23:37:04
+Moor8Nemá cenu bazírovat nad detaily. Domnívám se, že nějaký agresivní druh by dokázal přežít éru sebezničení a expandovat do galaxie a díky své agresi, tak získat převahu, či dominanci nad pasivnějšími druhy.
PS: v rámci zachování přehlednosti, další případnou odvěď vlož, jako nový komentář.
KarlosSL1Odpovědět
07.08.2013 08:14:50
Jen takovou drobnost a zajímavost, homo sapiens nevytlačili neandrtálce, ale je prokázáno, že se smísili s homo sapiens, každý z nás má cca 3% +- neandrtálských genů :-).
Moor8Odpovědět
07.08.2013 21:55:47
+KarlosSL1Docházelo k míšení, ale byla to pouze okrajová záležitost, proto máme společné jen ta 3 %. Takže stále můžeme mluvit o vytlačení původního druhu. Navíc s mimozemšťany se křížit nebudeme moci.
EugeneOdpovědět
06.08.2013 19:03:41
Udělejte si obrázek sami, úryvky jsou z dokumentu:
http://www.csfd.cz/film/277056-kruhy-v-obili/
http://www.youtube.com/watch?v=ueyleBdldVc
http://www.youtube.com/watch?v=OoGdcR7S6Rk
kubja92Odpovědět
07.08.2013 09:31:48
O rok později se ubjevil další obrazec jejich teleskopu, tak mi řekněte proč jsou na záběru oba dva obrazce? A když jsou tak inteligentní, proč to doprčic ryjou furt do pole? Jak to pole vůbec objevili? Určitě je dost téžké z Vesmíru trefit pole a ne les, louku, skály nebo město. Navíc přece jen to co vyslali se pohybuje nějakou limitovanou rychlosti, která je rychlost světla, takže to není zaměříme a bum. Zase jsme trefili pole, to je fakt smůla...
kubja92Odpovědět
07.08.2013 09:36:32
Jo a to druhé video? Vážně, až tak ubohé? Převedeme to do binanárního kódu a přiřadíme POSTUPNĚ čísla podle ASCII a vyšla zpráva v angličtině? :-D
Jak někdo může věřit těmto idiotům. :-D
RhaegarOdpovědět
06.08.2013 17:06:41
Hlavně, že tam ten amík zdůraznil, že jediný kdo je schopný mluvit s mimozemšťanama jje dokanalá USA nejlepší země na světě která může cokoliv.
shalOdpovědět
06.08.2013 18:55:30
OSN spadá pod USA? Seti je už taky mezinárodní program, byť ho založili Američané. A kdo myslíš, že by měl lépe zastupovat Zemi, než odborník, který vede program pro hledání mimozemské inteligence a je tedy na to nejlépe připravený? Ten tvůj primitivní antiamerikanismus je tak hloupý, až to mlátí dveřma.
SeedYAOdpovědět
06.08.2013 11:39:19
počkat to jako když přiletí mimozemšťani tak první kdo bude mluvit k celému světu nebude prezident usa? :D
shalOdpovědět
06.08.2013 18:56:34
Záleží na tom, koho budou kontaktovat. Třeba kontaktuje zástupce Nepálu :)
BarfilmOdpovědět
06.08.2013 08:52:02
Otázka nezní jestli "jsme připraveni na mimozemšťany?", ale jestli "jsou mimozemštani připraveni na nás?".... :D
kotjaOdpovědět
06.08.2013 08:15:38
Co se Fermiho paradoxu týče: třeba je Země příšerně zaostalá díra a lítají k nám jenom provokatéři a anální labužníci viz: http://www.youtube.com/watch?v=KBhru5nLpGE
KarlosSL1Odpovědět
06.08.2013 04:32:22
Dám vám jednoho brouka do hlavy, zkuste si představit, jak by na to reagovala světová náboženství (křesťanství, islám atd...) Dovede si představit ten neskutečný chaos, který by způsobily fanatičtí věřící? Když si uvědomíte dnešní stav věcí, pro ohromné množství lidí by to byla Apocalypsa nebo Ragnarök atd..., jinak řečeno konec světa(pro drtivou většinu kultur je konec světa "poslední bitvou"). Strach o život je v člověku nejsilnější ze všech jeho pudů, posílený vírou by z "lidí" by se prakticky okamžitě dle mého názoru stalo stádo "zvířat". A nastal by chaos boj o přežití snaha ochránit sám sebe a vlastní rodinu. Představa je to nehezká, přímo děsivá když trochu zapojíte fantazii. Ale utěšuji se jinou myšlenkou, kterou sem zachytil v díle A. C. Clarka. Pokud se nepletu byla to 2001: Vesmírná odysea nebo Rajské zahrady, teď si nejsem na 100% jistý a tam proletěla sonda a sbírala údaje o civilizacích a zaujala mě pasáž, kde se sonda "pozastavila" nad tím, že jako jedni z mála máme náboženství... Upřímně si položme otázku kdybych někde mohl navštívit jinou civilizaci a byl řekněme opravdu nejen inteligenčně, ale i morálně na výši a viděl, že tam mají víru, kde sebevrazi věří, že přijdou do ráje když zabijí spoustu
lidí. Kdo z vás by chtěl takovou civilizaci navštívit? :-) Myslím si, že asi až na výjimky nikdo. A to je jen pro zamyšlení, aspektů (technologie, přírodní zdroje atd..) je celá řada, ale zamýšlet se nad nimi by vydalo na knihu :-) Tohle je jen pro představu co si myslím. Bohužel si myslím ,že romantická představa ála Antikové ze SG, je velice málo pravděpodobná, ale bylo by fajn na nějaké takové narazit. Ale už na základě toho co sem nastínil o nás mírumilovná civilizace nezavadí, a pak už jen zbývá doufat, že nepřiletí někdo kdo "má v ruce mnohem delší klacek" než my. Přeji pěkný den a omlouvám se za případné pokažení nálady.
OpicakOdpovědět
06.08.2013 06:02:21
Bereš mi slova z úst, nevím jak lépe bych to vyjádřil. Kniha bezesporu výjde, protože sci-fi knížek je plná kopa a pořád přibývaj, takže možná už to někdo zachytil zas :-) Jinak jestli bych měl odpovídat na otázku, zda-li byl zachycen mimozemský život a jestli bychom měli na něj reagovat. Já bych pracoval s otázkou: Co když o nás už dávno někdo ví, ale z důvodu například náboženství (působící války, nepokoje. Samozřejmě taky trochu té naděje) nás nechtějí navštívit? Co když jsme sledováni? :-) Je to znepokojivá myšlenka, ale myslím, že pokud by měli dost rozumu na to nás nekontaktovat, tak taky mají dost rozumu na to, aby nezasahovali do našeho "přirozeného vývoje" a jen pozorovali - hleděli si svého. :-) Byl bych moc rád, kdybychom navázali spojení s mimozemšťany.. Ale myslím, že dnešní svět na to není připraven. :-) Takže pokud by mi zavolal mimozemšťan.. nejspíš by to byl pro mě omyl ;-)
kotjaOdpovědět
06.08.2013 08:10:12
To s tím náboženstvím mi připomenulo:
http://img2.kompost.cz/images/images32/obr_64882.jpg
jockim12Odpovědět
06.08.2013 02:20:43
pos shlédnutí videa pořád nevím odpověd
TarylinOdpovědět
06.08.2013 02:08:11
Myslím si, že kdyby na nás narazila nějaká extrémě vyspělá rasa, tak by nás ignorovali asi stejně jako vy ignorujeme mravence.
Prostě by si řekli "nějaký primitní forma života." a možná by si i řekli "Ta planeta by se nám mohla hodit" a třeba by nás vyhladili jako nepodstatné škůdce, stejně jako hobíme mšice, mravence, krtky a mnoho dalšího na své zahradě.
EM4CZOdpovědět
06.08.2013 00:48:20
Jestli jsou mimozemšťané tak inteligentní jak se o nic všude píše, tak se Zemi už dávno velkým obloukem vyhnuli. :D :D