Jak se vyrábí elektromobil Tesla Model S

+MithrilA pokud ten vodík nebudeme někde těžit, tak to tak vždycky bude. Vodík se vyrábí z vody pomocí elektřiny a voda je výsledným produktem po jeho spalování nebo slučování s kyslíkem při zpětné výrobě elektřiny. Logicky se v tom procesu nemá kde vzít nová energie.

+Mithril(slučováním samozřejmě myslím chemickou reakci, ne jadernou fúzi, tam by se to s tou energií dostalo na úplně jiný level :) )

+MithrilPatriot opět perlí...
Benzín bude čím dál tím dražší... Světové ceny ropy se od června propadly o zhruba 40 procent.

vodíku je všude plno....možná na Slunci, Země s hmotností 5.98×1024 kg. Obsahuje nejvíce železa (32.1%)-jak překvapivé, protože je to nejstabilnější prvek, kyslík (30.1%), křemík (15.1%), hořčík (13.9%), síra (2.9%), nikl (1.8%), vápník (1.5%), and hliník(1.4%). Čistý vodík najdeš jen v sopkách.

úplně odpadne sraní s emisema, tudíž sbohem Euro normy...na výrobu 1kg vodíku (s využitím asi 100 km jízdy) elektrolýzou se vyprodukuje 7 kilo CO2, dále je potřeba přibližně 9kg (~9 litrů) vody a 60kWh elektříny.

+Mithrilon mě ten ublíženej levičáckej debílek bude pronásledovat i tady :D umělý snížení cen Obamovou vládou je jen aktuální pokus západu, jak hnout s Putinem. Bude mít krátkej život a tasíš se s tim, jen abys opět mohl bejt v opozici. Jinak moc dobře víš, že jde o vyčerpatelnej a poměrně rychle mizející zdroj. Co to bude dlouhodobě dělat s cenou, je jasný i malýmu děcku...nebo nám zvládne takovej chytrolín jako ty nějakou tu ropu navíc vyčarovat?
Dále tvá oblíbená číslíčka: když už nás s nima opět toužíš dojímat, tak si z nich napřed aspoň vymaž "and", ať zas nejsi za slepě kopírujícího blbečka. Taky by sis mohl pořídit globus a až se naučíš barvy, zkus juknout na "to modrý", já nemám úplně pocit, že by toho bylo málo ;) takže POTENCIÁL tu nějákej ještě máme, ne? :)
No a když mě tak rád chytáš za slovo, pak nevim co sem sereš nějakou výrobu, já mluvil o spalování vodíku přímo v autě. Samotná produkce vodíku je pak další věc, tebou zmíněná elektrolýza není rozhodně jediná metoda získávání...a zároveň jsem o kus dál psal "snad vědátoři zamakaj", tím je snad řečeno vše potřebné. Chtěl jsem tady normální vysvětlení od někoho chytřejšího (narodíl od tebe nemám potřebu se tvářit, že znám všechno). Pokud se hodláš bavit věcně, ok. Pokud se opět jen snažíš mě nějak podělávat, pak tě žádám, aby ses už dál nevyjadřoval.

+MithrilPatriot:
Prvá polka tvojho príspevku je propaganda a lož. Doslova... Nieje to ani špekulácia, nieje to polopravda, nieje to prekrútené...
Je to propagandistická lož...
Čo stojí za poklesom ropy a koľko sa dá v skutočnosti vyťažiť, môžeš nájsť na patria.cz prípadne wsj.com

+MithrilPatriot:
může si aspoň zevrubně najít, proč se Temelín nakonec nedostavuje?
( Pokud najdeš jako důvod také nadbytek elektrické energie, pak si můžeš zodpovědět, proč ten podle tebe "levičácký debílek" horuje za elektromobily místo vodíkových aut. )
Jinak doufám, že sis všiml ropného šoku. Ten probíhá už do roku 2010, ale třeba v Událostech říkali, že i cena nejběžnějšího substitutu-uhlí-klesá. Horníci jsou přemlouváni do předčasných důchodů.
Elektromobil má hodně výhod, jak oproti benzínovým, tak i proti vodíkovým autům. A vlastně jedinou nevýhodu-čerpání zdroje energie trvá. Tato nevýhoda se dá odstranit vhodnou konstrukcí baterií a dostatečně širokou nabídkou stanic pro výměnu.

+MithrilThorium: psal jsem už jednu odpověď, zmizela v neznámu, tak to zkusim ještě jednou: nejsem ekonom, tudíž si z řeči čísel nedám dohromady dostatečně kvalitní obraz...s tou pákou na Putina víceméně slepě papouškuju někoho jinýho, protože mi jeho výklad dával smysl (můžem se o tom pobavit detailně když budeš chtít, zdáš se rozumnej, v tomhle budeš vědět víc než já a já se rád přiučim). Nicméně trvám si na tom, že ropa = docházející neobnovitelnej zdroj (byť vim, že je jí zatim pořád dost) a vzhledem k obří průmyslový poptávce časem její zásoby půjdou výrazně dolů = ceny nahoru, ač se spoustou růzejch výkyvů...
Smyslem toho příspěvku nebyla ale nějaká politická agitka, spíš jsem chtěl upozornit na to, že orcinusorca2014 na mě zase začíná roztáčet ty jeho socanský bludy, protože ještě nepřechroupal naše předchozí společný číslo.

+Mithrilorcinusorca2014: tak podle oficiálních keců kluků z ČEZu (btw. těch samejch, co tvrděj, že neokrádaj) jim pohořel dlouhodobej plán, protože původní projekt měl bejt plně ekonomicky návratnej, ale v dnešní situaci jsou závisí na prodeji elektřiny na volném trhu (jinými slovy někdo blbě počítal). A co s tim? Jako že nadbytek energie, zrovna v případě tý jaderný, se pokud vim má na hodně místech řešit např. právě onou výrobou vodíku (jestli i Temelín, to fakt nevim).
Ropnej šok? A tady jde o co? Nový metody těžby, nějaký nový naleziště..., a? Někdy od 80. let už roční objem novejch nalezišť nedokáže pokrejt roční poptávku (jestli to je teď jinak, oprav mě, ale mam pocit že ne). Navíc i kdyby dokázal, furt to bude neobnovitelnej zdroj a spotřeba pokud vim taky rok od roku roste.
A k těm autům: já mám právě dojem, že lepší jsou ty vodíkový (za předpokladu, že časem dokážeme ekologicky získávat vodík, úplně jednoznačně), baterie=několik metráků mrtvý váhy (i výroba docela hnus), kterou musíš převážet, dlouho se nabíjej, maj docela krátkou životnost a jsou drahý...staničně mi taky přijde spíš proveditelnej vodík, než nějaký výměnný batery depa atd.

+MithrilNo nevím, jestli ropa mizí...Tak nějak si nejsem jistý zda čára do Čadu po Kamerun, Guineu, byla vůbec někdy těžena. Nebo ta na východě "vnitřního" moře (i celé východní Středomoří podél pobřeží Israele, Libanonu, Syrie, Kypru a Řecka. )
( http://www.osel.cz/index.php?obsah=6&clanek=6903 )

+Mithrilto jsou při nejmenším dost kontroverzní informace, až to zavání konspiračníma teoriema (i když se nepřu o tom, že tu je i vliv naftařský lobby, kterej slouží k umělýmu nahánění cen...). Už jen to, že se článek tváří, jako by každý ropný ložisko bylo těžitelný (některý jsou těžitelný líp, jiný hůř, další vůbec...), mi přijde lehce úsměvný :) a opakuju, od 80. let je roční objem novejch těžitelnejch nalezišť pod hranicí roční spotřeby, tohle je první a jedinej, pro mě ne moc důvěryhodnej zdroj, kde vidim opak. Spíš bych důvěřoval např. zprávám OPEC, podle kterejch jsme v snadno těžitelný ropě s nízkym procentem síry už i lehce za vrcholem...byť se zatim podobný předpovědi z minulosti neukázaly jako přesný.

+MithrilZajímavé, že v porovnání s rokem 1989, kdy byly rezervy ropy odhadovány na 1 bilión barelů ropy. Tvoří rezervy ropy v roce 2011 1,65 biliónů barelů ropy.
Tedy nárůst o 65%, kdyby objem nově nalezených těžitelných nalezišť byl od 80. let stále nižší, tak by i rezervy ropy klesaly, nemyslíš?
(http://vitejtenazemi.cz/cenia/index.php?=tezba_a_spotreba_ropy&site=doprava)

+MithrilNe, nemyslim... buď nechápeš, nebo opět překrucuješ ve snaze podělávat ;) přečti si znova, co jsem napsal. Netvrdím, to, co mi zkoušíš nacpat. Tvrdím, že se ročně najde množství těžitelné ropy X, a ročně se spotřebuje množství ropy Y (přičemž Y je rok od roku vyšší), a od 80. let platí, že X je menší, než Y. Taky si zohledni třeba svůj předposlední odkaz (btw. ten poslední mi nefunguje), kde se zmiňujou velká ložiska hluboko pod 10000m. Ty jsou nám pokud vím, v hodně případech celkem hovno platný, když je nedokážeme vytěžit... Pro zajímavost: kolik je vůbec rekord ropnýho vrtu? Na Sachalinu chtěj jít do 14km, ale tam se teprve začíná (a do takový hloubky pochopitelně nejde jít všude).

+Mithrilkdyž si to pročtu zpětně...co to tu zas řešíme za sračky :D i kdybys měl 100% pravdu jak růstem nalezišť, tak s těma konspiracema a s tim odkazem, kde v podstatě tvrděj, že je ropa obnovitelnej zdroj (podle mě teda p******a jak vrata, ale co už) tak to nic nemění na faktu, že bude s postupem času neúnosná ekologicky a na alternativní zdroje se bude muset přejít tak jako tak...takže smysl týhle debaty opět nula :)

+MithrilChtěl jsem přinést data o tom, že k ropnému zlomu zbývá stále ještě 50 let (pokud by spotřeba ropy byla na 88 milionech barelů denně). Pro někoho snad podstatný fakt, zda si koupit benzinový, nebo elektrický automobil.
Jinak nefunkční odkaz je moje chyba...ale zdroj můžeš najít na vitejtenazemi.cz a ve vyhledávači zadat "Těžba a spotřeba ropy".
Odkaz z "osla" se spíše ptá, kde je zmiňovaný ropný zlom, když data (cena ropy, cena nejbližšího substitutu-uhlí; klesají a množství "rezervované ropy" stoupá). Ropný zlom předpovídá jen jediná studie a ostatní citují právě z ní...co když je ale tato studie chybná, jak naznačují výše zmiňovaná data.

+Mithrilv našich končinách zatim asi dost úzkoprofilový zboží...jednak tu nemáme takovej tlak systému, jako v zahraničí (výhodnější pojistky, zóny ve větších městech a podobný chujoviny...), a hlavně tu na něco takovýho má jen málo ekoteroristů peníze, tady si zatim nějakou Teslu může dovolit opravdu jen nějakej prachatej eko pozér.

+Mithrilnevím, kolik znáš majitelů elektromobilů. U nás si ji kupují padesátníci, kteří prodali svůj byznys a jsou "za vodou". Kupují si je spíše pro radost než pro užitek, či pozérství.

+MithrilMixer na baterky pro radost, jo? No, to je zajímavej způsob prezentace :D jako autař bych si pro radost koupil spíš GT-Rko nebo něco podobnýho...no ale 1000 lidí, 1000 chutí.

+buboTak to už je ve výsledku vlastně i jedno, jestli jde o přímý spalování, nebo elektromotory a mezičlánek...důležitý je to, že do auta láduješ vodík 5 minut i s vyčůráním, kdežto na elektriku si počkáš x hodin. A k tý nádrži: schválně jsem tu Hondu lehce prohnal googlem, dojezd na jednu nádrž cca 400km a spotřeba 1litr/100km. Cena na těch kalifornskejch benzínkách 10 dolarů na litr strop, (pro jednoduchost řekněme cca 200 Kč, za to máš tak 6 litrů šťávy, takže dejme tomu srovnatelný se spotřebou 6l na 100km, u 100kw auta pohodička :) To auto už je nějakejch 7 let starý, takže dneska by to mohlo bejt i o kus dál technicky, a i kdyby ne, prostě dáš ty nádrže dvě a máš dvojnásobnej dojezd, stejně to palivo váží prd (a furt to bude vycházet líp, než baterie). Takže kámen úrazu asi bude opravdu jen v tom neefektivním získávání...no snad vědátoři zamakaj :)

+bubo"na elektřinu si počkáš x hodin" jak jsi na to přišel? Baterie s dojezdem přes 500km je nabitá za 30 minut, navíc Tesla buduje síť stanic kde se baterie nebudou dobíjet, ale vyměňovat za novou nabitou. Za dobu natankování plné nádrže průměrného vozu stihne automobil vyměnit baterie 2 :)

+buboOrbrin o tomhle času jsem ještě neslyšel, poučíš mě? Co vim, tak se nabíjení baterií dá částečně urychlit, ale zas je to dost na úkor jejich životnosti, což je problém jak při jejich ceně, tak při jejich výrobě (která moc ekologická není, aspoň co si matně vybavuju u Priusu). jinak i ta půlhodinka...ok, je to možná schůdnější cesta na papíře, ale kdy jsi naposled strávil na benzínce půl hodiny? A to vyměňování baterií působí taky celkem křečovitě v porovnání se samobosluhou u čerpadla...neumim si to moc představit, vyměníš si to sám, nebo to udělá odbornej personál (oboje zdroj problémů), jednotná baterie pro všechny auta asi taky nepřipadá v úvahu, s tim se spojuje problém skladování (velkou nádrž na benzín/vodík zahrabeš do země, baterie tak uskladníš těžko) atd. Z mýho pohledu: když takovej systém nefunguje u mobilů, těžko to bude fungovat u aut :) ale určitě se nehádám, je to zajímavý téma a zajímaj mě argumenty pro ;)

+buboPatriot
https://www.youtube.com/watch?v=aZU0wnpyhF8
Společností Tesla navrhovaná možnost výměnné stanice na baterie, v komentářích je zajímavá diskuze ohledně platby a cen baterií. Dobíjení baterií napevno připojených k automobilu jsem viděl v dokumentu u elektřinou poháněném BMW, jsem z Hradce králové a dvě taková BMW po městě jezdí, u vodní elektrárny v centru města (patřící ČEZu) je napájecí stojan s kabelem :)

+bubočéče tak to video lehce zklamání...nějaký platby a ceny bych úplně vynechal a předně prošel technický řešení. Naleštěný Tesly v laboratorních podmínkách ok, a jak bude fungovat takovej systém v běžnym provozu, když tam přijedeš s podvozkem zapraseným od sněhu, nebo od bláta (tzn. v zimě každý auto)? Největší problém ale vidím v jednotnosti baterií pro víc druhů aut...už jen kvůli různejm karoseriím, nehledě na cenový hladiny (lidový přibližovadlo pro důchodce určitě nebude mít stejnou baterii, jako prémiovka pro pracháče), když nedokážeme sjednotit ani nabíječky k mobilům, tak to u aut asi nebude o moc lepší. Plus ten plně automatickej systém přímo vybízí k ochcávkám, první co napadne nějakýho veksláka - vykoupim poškozený baterie za pár drobnejch, zajedu je vyměnit a nový rozprodám dráž, nebo rozeberu, atd. Jako netvrdim, že je to na blbý cestě, ale aby se to mohlo měřit s jednoduchým "načeprám si, zaplatim a jedu" (jedno jestli benzín, plyn, nebo vodík...), k tomu to má teda ještě sakra daleko.

+buboMezi lednem a zářím 2014 bylo prodáno:
1. USA: ~11,300
2. Norsko: 3,535
3. Čína: ~2,800
4. Nizozemsko: ~958
5. Kanada: 661
6. Německo: ~576
7. Belgie: ~361
8. Británie: ~350
9. Švýcarsko: ~346
10. Dánsko: ~302
(http://www.hybrid.cz/kde-se-nejvice-prodava-tesla-model-s)

+Cobraříkám, o chemii vim hovno, tudíž se nebudu hádat...jen si ještě ze základky vybavuju něco podobnýho https://www.youtube.com/watch?v=nLuOM9aOWvk

+CobraSrovnáváš balónek napuštěný vodíkem v plynném stavu s nádrží auta? Pokud ji naplníš plynným vodíkem, budeš mít nulovej dojezd, pokud v ní bude kapalný, při autonehodě se ti akorát obalí ledem.

+Cobraprávě na to se ptám...vim, že se to dá postavit tak, aby to jelo jak na plyn, tak na kapalinu, přičemž u plynu je problém dojezd a u kapaliny samotný udržení kapalnýho skupenství

+tynejzas nezapomínej na eko hipíky, Arnold v Kalifornii nějakou vodíkovou síť pump protlačil už před pár lety, takže když se chce, pak to jde...a jak se to jednou dá do pohybu, tak se bude muset přizpůsobit i konkurence, životnost ropnýho průmyslu nebude rozhodně nekonečná...

+orcinusorca2014Ak sa nemýlim tak je to toto.
https://www.youtube.com/watch?v=vffWgAGQIeE

+orcinusorca2014Stačí, když si na youtube vyhledáš třeba "Megatovárny Tesla". Má tři čtvrtě hodiny a je to docela zajímavý, dokonce jsem jeden model S nedávno viděl i v Brně :)