Jak se zrodil vesmír?

Ale on to říká ještě přesně nevíme jak vznikl velký třesk(nebo co bylo před ním) atd. Dává ti jen odpověd na to co se o tomhle všem ví doposud. A nebo si přečti Bibli :-)

jak te napadlo ze je to nevyvratitelna hypoeza ? je takova hromada dukazu, poukazu, point atd atd ale kdyz to chces vysvetlit dementovy tak si zacpe usi a vriská "blá blá blá blá blá!"

Ať už s tebou souhlasím nebo nesouhlasím - argument: "Můžete přijít se sebelepším vysvětlením, proč je křesťanství hloupost, oni si vždy jsou schopní vymyslet další důvod, proč to není pravda. " Nedává smysl. To, že lze vymyslet odpověď na jakýkoli argument, neznamená, že teorie je špatná.
Navíc se mi nelíbí, jak se běžně alespoň v Evropě ztotožňuje teismus a křesťanství - to, že někdo věří ve stvoření osobním Bohem ještě neznamená, že popírá evoluci a věří ve vyvolený národ.
Sám s teistickými teleologickými argumenty souhlasím a pravdou je, že z Gödelových vět o neúplnosti vyplývá, že na počátku každé teorie musí být axiom. Je na tobě, zda-li si zvolíš axiomy ateismu - tedy: Fyzikální zákony, logické zákony a biogenezi (tedy proces, kdy se neživé věci začnou chtít rozmnožovat a vyvíjet) nebo teistický axiom - tedy Bůh je všemocný, nad logikou, tedy může dělat věci, které z pohledu logiky, která platí ve vesmíru nemusí dávat smysl.
Jenže u spontánního vesmíru je logika v podstatě náhodou. Proč žijeme zrovna ve vesmíru s nukleární, elektromagnetickou a gravitační silou? A proč se v našem vesmíru rovná pí zrovna 3.14?
Definujme pro účely myšlenkového experimentu náhodu jako děj, který nebyl ničím ovlivněn - právě to je totiž přesně způsob, jakým vznikla logika a fyzikální zákony z ateistického pohledu. Jenže děj, který nebyl ničím ovlivněn nedává smysl - nemá žádnou logickou kauzalitu - tedy nemůže existovat.
Chápu samozřejmě (především) Hawkingův koncept, že se nemůžeme ptát na žádné "před", pokud čas do bodu Velkého třesku neexistoval - ale pak samotný koncept času nedává žádný smysl. Nemá ani cenu určovat závislosti veličin a kvantové pravděpodobnosti, pakliže si systém vyvíjí pravidla bez jakékoli objektivní příčiny. Jestliže čas, prostor, gravitace, koncept hmoty a energie, optika, kvantová mechanika, relativita, jaderné interakce a dokonce samotná logika vznikly jen tak, naše logika absolutně postrádá smysl. Proto by bylo absurdní přijímat ateismus jako kompletní soběstačnou logickou teorii - protože sama o sobě pokládá vznik takových logických pravidel za spontánní a takřka neurčitelný.

Tobe podobnym se vzdycky akorat smeju. Vsem tem chytrakum, co se snazi obhajit, ze Buh neexistuje, nejakyma vedeckyma kecama, na zaklade priciny a nasledku, a ze Boha nikdy nikdo nevidel a podobne kecy. Rekni mi, kdyz jsi tak chytry, aj vy vsichni co to tak skalopevne vite, kdo rekl, ze se svetlo bude mit takove vlastnosti, jake zrovna ma? ze atomy se budou skladat z jadra a obalu a ze protony, neutrony a vsechny castice maji zrovna takove vlastnosti, jake maji? Kdo rekl, ze vsechna hmota bude mit gravitaci, krome fotonu? Ze svetlo se ve vakuu siri rychlosti 300 000 000 m/s ? proc se nesiri treba 400 000 000 m/s? Kdo rekl, ze to tak bude? Je to uplne ta nejzakladnejsi otazka, kterou si muze clovek polozit. Predtim nez zacne existenci Boha vyvracet nejakyma slozityma prikladama.

K tomu nepotrebujes krestanstvi, abys mohl priznat ze Buh existuje. A ze neni potvrzene nic, co se pise v Bibli? Proc je v ni asi napsane, ze Buh stvoril svet za sest dni, nebude to tim, ze pred 2000 lety lidi neumeli pocitat do 14,5 miliardy ? Nebo ze nejdriv stvoril svetlo a to pak oddelil od tmy, na tom co je nedokazaneho? to je same nam ted rekli v totom videu. Chtel bych videt, jak by v te dobe vsichni rozumeli tomu, co je to gluon. A co je asi tak desatero prikazani? Ze kdyz clovek jednou rekne "k***a", tak ho ceka vecne zatraceni? NE, to je aby se lidi chovali slusne! A ne jak hovada. Ne jenom tehdy, ale aj ted, aj za tisic let.

Netvrdim ze vsechno je pravda, psali to prece lidi a hodne veci je prizpusobeno te dobe a to nemluvim o verzich, ktere jsou zmanipulovane, kdy vsichni vime, jaka byla cirkev ve stredoveku. Ale to neznamena, ze vsechno to spatne co kdy cirkev udelala by podporoval Buh nebo Jezis. Lidi jsou svine a jsou hloupi, to je to proc byly odpustky a krizacke vypravy, protoze si chtel nekdo nahrabat. Kristus urcite hlasal to, ze kdo chce, aby mu bylo odpusteno, tak musi zaplatit nejakemu cloveku, ktery ma na to papir. Staci aby ti bylo uprimne lito toho, cos p****l, to Kristus hlasal a taky byl proti zneuzivani nabozenstvi, coz nevim presne jak, ale je to na wikipedii :P.

Krizacke vypravy mimojine byly proto, ze na uzemi Palestiny a proste v zemi svate, kde se Jezis narodil, byly zidi a islamisti, a nejaci dalsi a furt se tam bojovalo. A soucasne, v Evrope probehl hladomor, kdy umrely miliony lidi a prezivsi vypadali spis jak zombie nez lide. Pak se nekdo zvedl a rekl "Buh na nas seslal pohromu, protoze sme nechali zemi svatou tem bezvercum, kdyz ji zaberem, tak hladomor skonci!" Vsichni to odsouhlasili, protoze prece hladomor nikdo nechce a zeme svata by taky mela patrit krestanum, ze ano. Je to stejny dementni vzorec smysleni, jakeho vyuzil hitler, stalin a jini ko*oti a jaky se projevil i ted u tebe. Proste nekdo neco rekne, tak kazdy, kdo nema vlastni hlavu poslechne. Protoze kdo by si daval ten cas, nad tim premyslet vic, kdyz je to prece tak jasne, kdyz kazdy hned vsechno vi nejlip.

V Bibli jsou mimojine dost huste veci, jako treba co je to princip boziho kralovstvi. "I to nejmensi zrno, muze dat vzniknout i tomu nejvetsimu poli na svete. A bozi kralovstvi je v kazdem z Vas". I ta nejmensi vec, se muze rozrust na neco fakt velkeho. A kazdy clovek muze dokazat co chce. To bych ale nesmel rict, ze je to psano v Bibli, protoze tu ctou jenom hlupaci co nevi ani kdo to byl Newton, pokud to cituje Charlie Chaplin ve filmu Diktator, coz bylo i tady na videacesky nekde, tak je to v pohode, to vsichni uznaji, ze je to dobra vec.

Je spousta důkazů pokud vím i jeden génius to vypočítal pomocí matematiky (asi hodně složité) máš tisíce lidí co viděli zázraky a jestli tomu pořád nevěříš tak si zajdi za nějakým pořádným exercistou (něco jako vymítaní dábla) kterej se na tebe jen podívá a ty hned omdlíš (se mi stalo taky), poté existujou lidé co dostávají dary, dar proroctví. O tom se můžeš třeba přesvědčit na katolické charismatické konferenci v Brně (http://konference.cho.cz/ ,ale jestli chceš zažít pořádnou šou tak si zajed do Anglie tam jsem byl taky http://www.newdawn.org.uk/ .

JJ taky jsem se nad tím pozastavil. Mělo by to být dle mě "je vše, co existuje" nebo "je vším, co tu je"

Bohy si lidi vytvořili, protože absolutně nerozuměli světu kolem sebe. Pak pochopili, že blesky nejsou boží hněv, ale elektrostatickej výboj mezi mrakem a zemí. Pak taky pochopili co je Slunce a jak funguje, poměrně detailně poznali náš nejbližší vesmír... hranice toho, co je a za co může bůh, se neustále posouvaly a posouvat dál budou, nicméně i tak je pro spoustu lidí jednodušší mít berličku v podobě víry a na tom se asi jentak něco nezmění, některý lidi byli, jsou a budou slabí a některý zas silný.
Dokud bude víra ovlivňovat životy i nás normálních (pardon, nevěřících), tak to bude ale problém.

"ale samotne krestanstvi neodporuje teto teorii" cože? Nestvořil náhodou křesťanskej bůh Zemi za 6 dnů a nemá bejt stará nějakejch 6000 let? Věda tohle trošku vyvrací, ne?

Tak tady bych si dovolil oponovat, s částí textu se dá jistě souhlasit (i když teda moc nechápu tu část Einstein vs Newton..Einstein na základě lidských poznatků za cca 300 let po Newtonovi a svého génia rozvinul Newtonovy teorie..Newton gravitaci popsal v rámci možností svých a prostředků 17. století..Newton ji dále rozvinul a já osobně si myslím, že správným směrem), ale co bije do očí, tak to je ta část o křesťanství.

Prakticky vše, co věda DOKÁZALA odporuje (nejen) křesťanství. Vše, co je v Bibli a není vyloženě "supernatural" (tedy nijak doložitelné) je v rozporu s tím, že víme o historii života a vesmíru.
Spoustu z toho již křesťané také museli uznat - a teď nemyslím pouze věci, které odporují vědě, ale třeba i zdravému rozumu a nebo moderní morálce - ale obhajují si to obvykle slovy, že je to "pouze metafora" a nebo vlivem doby, kdy byly dané části Bible psány (což je pochopitelné, ale proč by se tedy měl někdo řídit slovy, jakéhosi člověka, co žil před skoro 2 tisíci lety).

Vědecké poznatky odporují prakticky každému lidskému náboženství, ALE nevylučují existenci Boha. Jen, pokud existuje, prostě nebude takový, jak si ho (v těch tisících podobách, v závislosti na oblastní kultuře a zvyklostech) představují aktuální náboženství a rozhodně lidem nedal nějaké své Boží slovo atd. - i když k tomu pochopitelně nemám žádný důkaz, stejně jako věřící nemají důkaz, že nějaké Boží slovo dal..ale (logicky) povinnost doložit důkazy není na straně nevěřícího
[Lidé nejsou o nic "lepší"/dokonalejší než kterýkoliv jiný tvor a naše planeta je v kontextu vesmíru prakticky bezvýznamná - ale JE jeho součástí (stejně jako každá částice našeho těla je jeho součástí), stejně jako zrnko Marockého písku je součástí Sahary ]

Záleží to dost na tom, jak si člověk definuje pojem "Bůh", pokud jako "stvořitel", tak to může být Vesmír samotný..ale co když byl i vesmír stvořen..co když je vesmír jedním z mnoha?..co když je náš Vesmír jen ekvivalent jednotlivých buňek v lidském těle a je součástí něčeho ještě mnohem většího? .. a co stvořilo to "něco většího"? Takhle se můžete zamotávat donekonečna - osobně si myslím, že lidstvo pravdu (pokud nějaká je) nikdy nezjistí.
Lidé dříve uvažovali v podobném kontextu, ale v mnohem menším měřítku - taky to nechápali a tak si vymysleli své vysvětlení, svou představu o bozích/Bohu..bohužel to vydrželo dodnes a spousta lidí to ještě bere příliš vážně a osobně.

" (nehlede na to, ze pri matematicke analyze ateismu – tedy za pouziti vyrokove logiky a aplikace nekolika vedecky teorii na ateismus – lze vcelku jednoduse matematickym sporem ukazat, ze ateismus je iracionalni)" <- tohle je celkem úsměvné a více méně jde o zbytečnou poznámku :)
Na toto téma vyšlo již více prací, především filosofických a psychologických, kde jen pro upřesnění doplním, že jako RACIONÁLNÍ je z pohledu těchto studií bráno například přesvědčení středověkého člověka, který nalezne kosterní pozůstatky dinosaura a je přesvědčený, že ten dinosaurus ještě stále někde na světě existuje (něco jako vyhynutí v té době ani neznali).
To že jde podle našich definicí o racionální představu/přesvědčení neznamená že je správná a obráceně.

Co se matematického výkladu týče, tak tam nevím, takový článek jsem nečetl a v tomto případě bych tomu ani nepřikládat jakoukoliv váhu.

TL;DR - je to jen slovíčkaření

to stale ale nevysvetluje kde se ty cerny diry vzali nebo ty jine vesmiry.