Podvody na Facebooku
Podobné video ze sesterského kanálu 2veritasium jsme tu už měli. V tomto videu se podíváme na to, jak je to s fanoušky jednotlivých stránek a proč je propagace příspěvku na Facebooku vyhozenými penězi.
Přepis titulků
Slyšeli jste o virtuální bagetě? Jejich stránka má
asi 4 000 To se mi líbí. Na stránce propagují svůj
úžasný obchodní model. Pošleme vám bagetu po internetu.
Stáhněte si ji a vychutnejte. Zní to jako vtip a taky trošku je. Tuto stránku založil
technologický dopisovatel pro BBC Rory Cellan-Jones roku 2012. Chtěl zjistit, jaká je
hodnota To se mi líbí.
Takže si pro virtuální bagetu nějaké To se mi líbí koupil. To se mi líbí si můžete koupit dvěma způsoby. Legálně a nelegálně. Nelegální cesta je přes stránky jako boostlike.com, kde si je koupíte. Tisíc za 70 dolarů. Tyto stránky používají klikací farmy v rozvojových zemích jako Indie, Filipíny, Nepál, Srí Lanka, Egypt, Indonésie a Bangladéš.
Zaměstnanci dostávají 1 dolar za 1 000 kliknutí na To se mi líbí. Facebook takovéto nákupy zakazuje. Místo toho nabízejí legální cestu získání To se mi líbí pomocí propagace. Zviditelnit se je cesta k získání To se mi líbí. Slibují, že vás spojí s více lidmi, kteří o vás mají zájem. Takto Virtuální bageta získala 4 000 To se mi líbí. Rory Cellan-Jones zaplatil Facebooku 100 dolarů a za to získal To se mi líbí. Zacílil to na Velkou Británii a USA, ale taky na Egypt, Indonésii a Filipíny.
Kde myslíte, že byla Virtuální bageta nejúspěšnější? Prozradím, že Velká Británie a USA to nebyly. Za jeden den získal 1 600 To se mi líbí z rozvojových zemí. Problémem bylo, že tito uživatelé vypadali podezřele. Například jeden uživatel z Káhiry se jmenoval Ahmed Ronaldo. Jeho profil se skládal jen z fotek Christiana Ronalda a líbilo se mu 3 000 stránek.
Cellan-Jones také vypozoroval, že jeho noví fanoušci se nijak nezapojují. Že se chovají, jako by byli z klikací farmy. Ale on nezaplatil klikací farmě, zaplatil Facebooku za propagaci. Tento příběh zveřejnil v červenci 2012. V srpnu Facebook oznámil, že identifikoval a smazal 83 milionů účtů, 9 % všech tehdejších uživatelů. To způsobilo viditelný propad u zpěváků a celebrit.
Smazali tedy všechny falešné To se mi líbí? Ne, ani zdaleka. Vím to, protože většina To se mi líbí na mé stránce není pravá. V květnu 2012 jsem dostal od Facebooku několik emailů, které mi nabízely propagaci stránky v hodnotě 50 dolarů. Tehdy jsem měl jen 2 000 To se mi líbí. YouTube kanál měl 20krát víc odběratelů, takže mi tato reklama zdarma mohla pomoct dosáhnout více lidí.
Hned jsem viděl výsledky. Během pár dní se počet To se mi líbí ztrojnásobil a zvyšoval se po tisících za den. Za pár měsíců jsem měl 70 000 To se mi líbí, což odpovídalo počtu mých odběratelů na YouTube. Ale zvláštní bylo, že na moje statusy na Facebooku nereagovalo víc lidí, než když jsem měl 2 000 To se mi líbí.
A když už něco, tak na ně reagovalo méně lidí. Tehdy jsem nechápal proč, ale pak jsem si uvědomil, že většina To se mi líbí získaných skrz reklamu nebyla od lidí, které by Veritasium příliš zajímalo. Jak jsem na to přišel? Protože falešné To se mi líbí se chovají jinak než ty pravé. Podívejte se na tento graf reakcí mých odběratelů.
Státy jsou zde zobrazeny jako bubliny. Tohle je Kanada. Velikost bubliny určuje počet odběratelů z tohoto státu. Tohle je USA, je to velká bublina. Řadím tyto státy na horizontální ose podle toho, kolik procent odběratelů tenhle měsíc na něco reagovalo. Jak vidíte, reagovalo asi 30 % Kanaďanů a Američanů. Ale nejsou tak aktivní jako Němci se 40 % reakcí na mé stránce.
Ovšem ti nejsou tak aktivní jako Rakušané, malý, ale vášnivý národ fanoušků s téměř 60 %. Tohle jsou ostatní západní státy. Jak vidíte, normálně každý měsíc na něco reagovalo 25 % až 35 % mých odběratelů. Tohle je Egypt, s méně než 1 % reakcí. Tohle je Indie, Filipíny, Pákistán, Bangladéš, Indonésie, Nepál a Srí Lanka.
To je ohromný počet odběratelů bez jakýchkoliv reakcí. Dohromady tyto státy tvoří 80 000 To se mi líbí. To je téměř 75 % všech mých To se mi líbí před posledním videem. Tyto profily mě začaly odebírat, když jsem použil propagaci od Facebooku. A co hůř, jsou k ničemu. Tady je vysvětlení. Když napíšete příspěvek, Facebook ho rozešle malému počtu vašich odběratelů, aby si ověřil reakce.
Když dávají To se mi líbí, komentují nebo sdílí, Facebook ho rozešle více odběratelům a jejich přátelům. Když nasbíráte falešné odběratele, Facebook příspěvek rozešle méně opravdovým fanouškům, tudíž je na něj méně reakcí a následně dosáhne menšího počtu lidí. Proto může zvýšení počtu fanoušků snížit reakce na příspěvky.
A takto Facebook vydělá peníze dvakrát. Poprvé, když získáváte nové fanoušky a podruhé, když je chcete oslovit. Váš organický dosah může být nedostatkem reakcí tak omezen, že si budete muset zaplatit propagaci příspěvku. A co je horší, falešných odběratelů se nemůžete nijak zbavit. Můžete jen cílit příspěvky kolem nich. Znovu opakuji, že jsem si falešné To se mi líbí nekupoval. Použil jsem propagaci od Facebooku.
Výsledek je stejný, jako bych si zaplatil klikací farmu. Možná si řeknete, že řešením je vyřadit z propagace země s klikacími farmami. Ale bohužel problém jde mnohem hlouběji. Seznamte se s Virtuální kočkou. Mazlíčkem, jako žádný jiný. Tato stránka zveřejňuje ty nejhorší a nejotravnější bláboly. Jen idiot by dal To se mi líbí.
To není jen můj názor. To se píše v popisku stránky. Měl bych to vědět, protože jsem to napsal. Stránku jsem vytvořil včera a pak zaplatil 10 dolarů za propagaci stránky na Facebooku. Zacílil jsem jen na milovníky koček v USA, Kanadě, Austrálii a Velké Británii. Myslel jsem si, že když jsem obešel všechny země s klikacími farmami, a protože je ta stránka tak hrozná, nedostanu žádné To se mi líbí.
Za 20 minut jsem utratil celý rozpočet a získal 39 To se mi líbí. Kdo jsou ti lidé, kterým se líbí prázdná stránka, a z nichž mě každý stál 25 centů? Všechny profily byly ze zemí, na které jsem cílil. Většinou z USA. Ale bylo na nich něco zvláštního. Všichni dali To se mi líbí spoustě stránek.
Stovkám až tisícům stránek! A spousta věcí, kterým dali To se mi líbí, byla podezřelá. Jeden z těchto profilů dal To se mi líbí T-mobilu, AT&T a Verizonu. Dal To se mi líbí Jeepu, Lexusu, Mercedesu, Volvu, Volkswagenu, prostě všemu. Ostatní profily daly To se mi líbí kuchyňským utěrkám a ústní vodě. Kdo si tohle dává na Facebook? To nechápu.
Záhadou mi je, proč by někdo někde klikal na reklamu, která ho nezajímá, když by z toho neměl peníze? Nemyslím si, že za tyto To se mi líbí můžou roboti, ti se dají snadno identifikovat a odstranit. A také si nemyslím, že by Facebook platil klikací farmy, které by klikaly na reklamy a vydělávaly jim peníze. Vypadá to jako záhada. Tento článek, který jsem našel, popisuje asi nejvěrohodnější vysvětlení.
Klikací farmy klikají na reklamy i zadarmo, aby se vyhnuly odhalení algoritmy Facebooku. Dávají To se mi líbí i stránkám, které jim nezaplatily, aby vypadaly skutečně. Dovedete si představit, že 1 000 To se mi líbí přicházejících v krátkém čase z jednoho státu by vypadalo podezřele. Ale v záplavě jiných To se mi líbí je nemožné je identifikovat.
Pracovníci v těchto klikacích farmách kliknou prostě na vše. Kde je podle vás nejpopulárnější stránka Bezpečnost Facebooku? V Dháce, Bangladéši. A co Google? V Dháce. A co fotbalista David Beckham? U něj je to Káhira.
Ale chápete, ne? Ať už cílíte, jak chcete, propagace na Facebooku jsou vyhozené peníze. Byl bych rád, kdyby Facebook odstranil ze stránek falešná To se mi líbí. Ale to by museli připustit, že vydělali velké peníze kliknutími, která nebyla skutečná a která omezila dosah příspěvků těchto stránek, čímž je donutili zaplatit, aby se dostaly k pravým fanouškům. Pravdou tedy je, že Facebook z tohoto statusu quo těží.
Ve skutečnosti se nikomu tolik věcí nelíbí! Překlad: Mithril www.videacesky.cz
Takže si pro virtuální bagetu nějaké To se mi líbí koupil. To se mi líbí si můžete koupit dvěma způsoby. Legálně a nelegálně. Nelegální cesta je přes stránky jako boostlike.com, kde si je koupíte. Tisíc za 70 dolarů. Tyto stránky používají klikací farmy v rozvojových zemích jako Indie, Filipíny, Nepál, Srí Lanka, Egypt, Indonésie a Bangladéš.
Zaměstnanci dostávají 1 dolar za 1 000 kliknutí na To se mi líbí. Facebook takovéto nákupy zakazuje. Místo toho nabízejí legální cestu získání To se mi líbí pomocí propagace. Zviditelnit se je cesta k získání To se mi líbí. Slibují, že vás spojí s více lidmi, kteří o vás mají zájem. Takto Virtuální bageta získala 4 000 To se mi líbí. Rory Cellan-Jones zaplatil Facebooku 100 dolarů a za to získal To se mi líbí. Zacílil to na Velkou Británii a USA, ale taky na Egypt, Indonésii a Filipíny.
Kde myslíte, že byla Virtuální bageta nejúspěšnější? Prozradím, že Velká Británie a USA to nebyly. Za jeden den získal 1 600 To se mi líbí z rozvojových zemí. Problémem bylo, že tito uživatelé vypadali podezřele. Například jeden uživatel z Káhiry se jmenoval Ahmed Ronaldo. Jeho profil se skládal jen z fotek Christiana Ronalda a líbilo se mu 3 000 stránek.
Cellan-Jones také vypozoroval, že jeho noví fanoušci se nijak nezapojují. Že se chovají, jako by byli z klikací farmy. Ale on nezaplatil klikací farmě, zaplatil Facebooku za propagaci. Tento příběh zveřejnil v červenci 2012. V srpnu Facebook oznámil, že identifikoval a smazal 83 milionů účtů, 9 % všech tehdejších uživatelů. To způsobilo viditelný propad u zpěváků a celebrit.
Smazali tedy všechny falešné To se mi líbí? Ne, ani zdaleka. Vím to, protože většina To se mi líbí na mé stránce není pravá. V květnu 2012 jsem dostal od Facebooku několik emailů, které mi nabízely propagaci stránky v hodnotě 50 dolarů. Tehdy jsem měl jen 2 000 To se mi líbí. YouTube kanál měl 20krát víc odběratelů, takže mi tato reklama zdarma mohla pomoct dosáhnout více lidí.
Hned jsem viděl výsledky. Během pár dní se počet To se mi líbí ztrojnásobil a zvyšoval se po tisících za den. Za pár měsíců jsem měl 70 000 To se mi líbí, což odpovídalo počtu mých odběratelů na YouTube. Ale zvláštní bylo, že na moje statusy na Facebooku nereagovalo víc lidí, než když jsem měl 2 000 To se mi líbí.
A když už něco, tak na ně reagovalo méně lidí. Tehdy jsem nechápal proč, ale pak jsem si uvědomil, že většina To se mi líbí získaných skrz reklamu nebyla od lidí, které by Veritasium příliš zajímalo. Jak jsem na to přišel? Protože falešné To se mi líbí se chovají jinak než ty pravé. Podívejte se na tento graf reakcí mých odběratelů.
Státy jsou zde zobrazeny jako bubliny. Tohle je Kanada. Velikost bubliny určuje počet odběratelů z tohoto státu. Tohle je USA, je to velká bublina. Řadím tyto státy na horizontální ose podle toho, kolik procent odběratelů tenhle měsíc na něco reagovalo. Jak vidíte, reagovalo asi 30 % Kanaďanů a Američanů. Ale nejsou tak aktivní jako Němci se 40 % reakcí na mé stránce.
Ovšem ti nejsou tak aktivní jako Rakušané, malý, ale vášnivý národ fanoušků s téměř 60 %. Tohle jsou ostatní západní státy. Jak vidíte, normálně každý měsíc na něco reagovalo 25 % až 35 % mých odběratelů. Tohle je Egypt, s méně než 1 % reakcí. Tohle je Indie, Filipíny, Pákistán, Bangladéš, Indonésie, Nepál a Srí Lanka.
To je ohromný počet odběratelů bez jakýchkoliv reakcí. Dohromady tyto státy tvoří 80 000 To se mi líbí. To je téměř 75 % všech mých To se mi líbí před posledním videem. Tyto profily mě začaly odebírat, když jsem použil propagaci od Facebooku. A co hůř, jsou k ničemu. Tady je vysvětlení. Když napíšete příspěvek, Facebook ho rozešle malému počtu vašich odběratelů, aby si ověřil reakce.
Když dávají To se mi líbí, komentují nebo sdílí, Facebook ho rozešle více odběratelům a jejich přátelům. Když nasbíráte falešné odběratele, Facebook příspěvek rozešle méně opravdovým fanouškům, tudíž je na něj méně reakcí a následně dosáhne menšího počtu lidí. Proto může zvýšení počtu fanoušků snížit reakce na příspěvky.
A takto Facebook vydělá peníze dvakrát. Poprvé, když získáváte nové fanoušky a podruhé, když je chcete oslovit. Váš organický dosah může být nedostatkem reakcí tak omezen, že si budete muset zaplatit propagaci příspěvku. A co je horší, falešných odběratelů se nemůžete nijak zbavit. Můžete jen cílit příspěvky kolem nich. Znovu opakuji, že jsem si falešné To se mi líbí nekupoval. Použil jsem propagaci od Facebooku.
Výsledek je stejný, jako bych si zaplatil klikací farmu. Možná si řeknete, že řešením je vyřadit z propagace země s klikacími farmami. Ale bohužel problém jde mnohem hlouběji. Seznamte se s Virtuální kočkou. Mazlíčkem, jako žádný jiný. Tato stránka zveřejňuje ty nejhorší a nejotravnější bláboly. Jen idiot by dal To se mi líbí.
To není jen můj názor. To se píše v popisku stránky. Měl bych to vědět, protože jsem to napsal. Stránku jsem vytvořil včera a pak zaplatil 10 dolarů za propagaci stránky na Facebooku. Zacílil jsem jen na milovníky koček v USA, Kanadě, Austrálii a Velké Británii. Myslel jsem si, že když jsem obešel všechny země s klikacími farmami, a protože je ta stránka tak hrozná, nedostanu žádné To se mi líbí.
Za 20 minut jsem utratil celý rozpočet a získal 39 To se mi líbí. Kdo jsou ti lidé, kterým se líbí prázdná stránka, a z nichž mě každý stál 25 centů? Všechny profily byly ze zemí, na které jsem cílil. Většinou z USA. Ale bylo na nich něco zvláštního. Všichni dali To se mi líbí spoustě stránek.
Stovkám až tisícům stránek! A spousta věcí, kterým dali To se mi líbí, byla podezřelá. Jeden z těchto profilů dal To se mi líbí T-mobilu, AT&T a Verizonu. Dal To se mi líbí Jeepu, Lexusu, Mercedesu, Volvu, Volkswagenu, prostě všemu. Ostatní profily daly To se mi líbí kuchyňským utěrkám a ústní vodě. Kdo si tohle dává na Facebook? To nechápu.
Záhadou mi je, proč by někdo někde klikal na reklamu, která ho nezajímá, když by z toho neměl peníze? Nemyslím si, že za tyto To se mi líbí můžou roboti, ti se dají snadno identifikovat a odstranit. A také si nemyslím, že by Facebook platil klikací farmy, které by klikaly na reklamy a vydělávaly jim peníze. Vypadá to jako záhada. Tento článek, který jsem našel, popisuje asi nejvěrohodnější vysvětlení.
Klikací farmy klikají na reklamy i zadarmo, aby se vyhnuly odhalení algoritmy Facebooku. Dávají To se mi líbí i stránkám, které jim nezaplatily, aby vypadaly skutečně. Dovedete si představit, že 1 000 To se mi líbí přicházejících v krátkém čase z jednoho státu by vypadalo podezřele. Ale v záplavě jiných To se mi líbí je nemožné je identifikovat.
Pracovníci v těchto klikacích farmách kliknou prostě na vše. Kde je podle vás nejpopulárnější stránka Bezpečnost Facebooku? V Dháce, Bangladéši. A co Google? V Dháce. A co fotbalista David Beckham? U něj je to Káhira.
Ale chápete, ne? Ať už cílíte, jak chcete, propagace na Facebooku jsou vyhozené peníze. Byl bych rád, kdyby Facebook odstranil ze stránek falešná To se mi líbí. Ale to by museli připustit, že vydělali velké peníze kliknutími, která nebyla skutečná a která omezila dosah příspěvků těchto stránek, čímž je donutili zaplatit, aby se dostaly k pravým fanouškům. Pravdou tedy je, že Facebook z tohoto statusu quo těží.
Ve skutečnosti se nikomu tolik věcí nelíbí! Překlad: Mithril www.videacesky.cz
Komentáře (54)
DawG420BlazeItOdpovědět
14.03.2014 00:35:23
Actually is illuminati
m.kahounOdpovědět
12.03.2014 23:29:18
Řekl bych, že je to celkem přitažené za vlasy, poslední rok tvořím fcb stránku ovocnářské firmy na znojemsku. Už od počátku propaguji stránku částkou 10kč/den, cílím na starší lidi v okruhu 40km okolo firmy. Zajímavé fotky extra propaguji částkou 100-1000kč, snažím se sledovat všechny nově přidané fanoušky a většina je nezpochybnitelná. Co však stojí za zmínku, často mi vyskočí čísilka např 5 (5 nových like), ale když rozkliknu kdo se přidal, tak vidím třeba 3 nové a pod nima už staré. Dále celkový počet liků nesedí s počtem lidí které jdou vidět ve skupině. A celkovým počet lidí spočítaný z přehledu z kterých států/měst jsou, také nesedí. Toto může možná vysvětlit různým soukromým uživatelů ( nejsem si jist). Tato odchylka je podle mě 20-30%
bugfootOdpovědět
18.03.2014 01:09:45
tak to co bylo řečeno v reportáži je záležitost spíše anglicky "mluvících" stránek... ale i já mám na stránce svýho shopu pár filipínců, bůhví odkud
vintasonOdpovědět
12.03.2014 19:48:15
jednou mě přemlouvala jedna známá, ať jdu dělat obchoďáka jedné firmě, která se propagací na facebooku zabývá... haha :D už tenkrát jsem si myslel, že je to strašně jednostranná a nefunkční záležitost, ale pokud lidé mají opravdu něco oblíbeného, tak to lajknou... jenže takové stránky nepotřebují propagaci, jsou oblíbené samy od sebe :P
KostrmanOdpovědět
11.03.2014 16:05:42
Čas opustit Facebook
PopcornOdpovědět
11.03.2014 07:40:59
Podle mě existuje ještě možnost, že část z těch liků je od indexovacích robotů třetích stran, něco jako používá Google na prohledávání webu, akorát asi s jiným účelem a zaměřené na FB.
Mithril (Překladatel)Odpovědět
08.03.2014 20:51:35
Vypadá to, že s dosahem příspěvků na Facebooku to bude ještě horší. Podle článku na Lupa.cz Facebook pomalu přechází na model, kdy se příspěvky stránek nebudou bez zaplacení šířit vůbec. Takže autor stránky bude muset za počáteční rozšíření zaplatit, a pak možná bude za Like získávat větší dosah, případně si bude muset připlatit.
Ale zatím je to jen předpoklad, že to tak bude, založený na tom, že od října 2013 do února 2014 že dosah stránek snížil přibližně z cca 13 % odběratelů na 7 % odběratelů (u obřích stránek ze 4 % na 2 %) a tenhle trend bude zřejmě pokračovat.
x125Odpovědět
09.03.2014 22:19:09
A proto existuje něco jako web a RSS, abyste si mohli udělat stránky sami a novinky mohl odebírat kdokoliv, kdo bude chtít.
Víte, proč Google zabil Reader? Protože potřeboval přinutit lidi sledovat novinky prostřednictvím jejich sítě Plus...
BonaparteOdpovědět
08.03.2014 19:52:00
Jak mluvil o tom, že by rád, aby mu Facebook odstranil falešné like. Je vlastně nějakej způsob manuálního odstranění (uživatel po uživateli)...?
Mithril (Překladatel)Odpovědět
08.03.2014 20:38:56
Bohužel to vůbec nejde, autor s To se mi líbí vůbec nijak nemůže manipulovat. Jak říká, může jen cílit příspěvky okolo těch států.
poslitomneOdpovědět
09.03.2014 15:52:19
+MithrilA co kdyz nekdo porusuje pravidla stranky a tak?
egaweOdpovědět
24.03.2014 15:18:31
+MithrilMyslím, že BAN na stránce normálně funguje.
holymolyOdpovědět
07.03.2014 12:39:47
1:37 máte Christiano, má být Cristiano :D sory, musel jsem :D
EpameinondasOdpovědět
10.03.2014 09:24:37
Jednu věc opravíš a pak napíšeš "sory" :D ach jo
holymolyOdpovědět
11.03.2014 12:12:52
+EpameinondasJsi úplně vedle. Sory, můj příteli, není od anglického slovíčka sorry, nýbrž od mé oblíbené folk-rockové kapely z Uherského Hradiště, založené v roce 2001 a pro mě nepochopitelně je v českých luzích a hájích naprosto neznámá. Svým příspěvkem jsem jí chtěl jen tak nenápadně vtisknout uživatelům VČ, především si všimni mého kontrastu s fotbalistou ( ano, jsem velice rafinovaný a mou cílovou skupinou se nevědomky stali hlavně náctiletí, prohlašující portugalce za Boha z Madeiry ). Omluvu psát nemusíš, místo toho radši zajdi na koncert. Když budeš mít štestí, tak tam potkáš pár zajímavých lidí, když ne, nepotkáš tam nejspíš nikoho.
Babolat7Odpovědět
12.03.2014 22:12:43
Jo, to zní opravdu logicky, napsat "sory" a pak se vymlouvat, že to je nějaká tvoje oblíbená kapela. Proč rovnou nenapíšeš "Linkin Park, musel jsem" když jsi tak chytrej. Alespoň to teda napiš s velkým písmenem, aby to teda každý "pochopil" , pane Chytrý. A neříkej, že to nebylo třeba, když píšeš "Uherské Hradiště" apod. Pochybuju, že někdo pochopil, že myslíš kapelu. Stejně si myslím, žes nechtěl být za blbce, tak sis to dal do Google (jako teď já) a jako první odkaz na tebe vykoukne Sory kapela z Uherského Hradiště. Hezky sis to přečetl, za blbečka jsi dál :) SORY :P
jrfOdpovědět
06.03.2014 20:12:30
Tak sem dal like té Virtual Cat
jestbone89Odpovědět
13.03.2014 01:03:14
Gratulujem, ostatných členov svojho stáda nájdeš po ľavej strane. Bež ovečka, bež.
ResterOdpovědět
06.03.2014 18:37:23
tak to že facebook jsou pěkní zaj***vé už jsme si asi zvykli, třeba naposled, když dávali informace o uživatelích NSA a dělali, že se jim chudáčkům nacpali do systému, roky se tam chovali jak prasata a oni si fakt ničeho nevšimli
SriberOdpovědět
06.03.2014 21:14:56
Zajíčkové?
DinoCopOdpovědět
06.03.2014 22:14:54
+Sribernemluv sprostě *facka*
LOYFOdpovědět
06.03.2014 17:08:46
Bohužel, doby ICQ, qip atd. jsou dávno za náma. Dneska je FB prakticky povinností pro ty, kteří potřebují efektivně komunikovat s větším počtem lidí. Na druhou stranu, nikdo nikoho nenutí, aby měl olajkováno tisíc skupin a dva tisíce přátel. Nebo jsem si nevšiml, že bych byl nucen uvádět jakékoliv osobní informace, takže je docela směšné, když pak někdo brečí, že kvůli nastavení FB všichni ví, kde bydlí, to, že to stejně FB ví podle IP adresy (FB v mobilu to rozpoznal s přesností na 10 metrů), ale pořád to nevidí nikdo jiný. To stejný fotky. Nikdo nikoho nenutí nahrávat tam fotky nové televize a ještě napsat, kdy odjíždí na dovolenou a že doma nikdo nebude :D
SpoonerOdpovědět
06.03.2014 17:55:15
Problém nastává, když sám facebook předává informace třetím osobám pro reklamní účely (je možné, že je to uvedeno v podmínkách) a ještě daleko hůře, když se se dělí o osobní informace s tajnými službami (NSA) a že to facebook dělá. Nejenže je to neetické, ale také tím porušuje základní lidská práva uvedená v listině základních práv a svobod.
R3diOdpovědět
06.03.2014 18:07:03
+SpoonerDo toho NSA apod. se pouštět nechci, ale k tvé první části řeknu jen, že to máš tak úplně všude, kde se na internetu zaregistruješ, takže kvůli tomu určitě fb větším zlem nebude.
PatriotOdpovědět
06.03.2014 19:23:48
+Spoonerona je dneska ohromná móda pořád a všude řešit tohle předávání "osobních údajů", ale já tak nějak nechápu, proč s tim lidi maj takovej obrovskej problém. To se každej cejtí tak hrozně výjimečně a má potřebu něco o sobě tajit? Že by slavná NSA nebo kdokoliv jinej měl potřebu prohlídnout si moje ožralý fotky? :D tak je mi to naprosto buřt, když se někde registruju tak nikdy nezadávám údaje, který zadat nechci (na registrace mam i vlastní email kvůli spamům a za nic otravnýho to teda nepovažuju přihlásim se do něj jednou za kvartál a stejně tam nikdy není nic důležitýho), v prohlížeči m istačí AdBlock, otravný telefonní nabídky hned típnu (a tolik jich taky není, na to že mam stejný číslo 13 let) a na televizi nečumim.
SpoonerOdpovědět
06.03.2014 19:56:48
+SpoonerZískávání soukromých informací státem je velkým krokem k totalismu. Je tou nejdůležitější částí systému, který vede k perzekuci obyvatel (podívej se na jakýkoliv totalitní režim v historii). Proto je takové jednání zakázáno ústavou. Nejde jenom o tvé ožralé fotky, ale i sledování tvé konverzace s ostatními. NSA sbírá takové množství informací o lidech ze všech koutů světa a špehováním politické elity světa zasahuje do suverenity států, že je potřeba se proti tomu nějakým způsobem ohradit. Proto bys měl svůj lhostejný názor zvážit.
PatriotOdpovědět
06.03.2014 22:52:20
+Spoonerhmm, velice zajímavé :D takovej Lenin vybudoval jednu z největších moderních totalit a použil k tomu podle mě teda dost jiný nástroje, než soukromý údaje tuctovejch lidí. Jinak mi prosím upřesni, jak přesně si připadáš perzekuován, můžeš do ciziny, můžeš žrát ovoce z druhýho konce světa v půlce zimy, můžeš si kdykoliv pustit jakejkoliv film bez cenzury a StB ti na dveře kvůli tomu klepat nebude, můžeš hrát poker o peníze a nikdo tě nesebere za příživu, můžeš volit... ok, potřebuješ k tomu většinou prachy, ale pokud jsi schopnej, tak si je aspoň můžeš vydělat. Soudruzi měli všechno zadarmo, a taky to všechno stálo za velký hovno. Ideální to dneska samozřejmě není, ale bylo to v moderní historii někdy lepší?
Moje konverzace ať si klidně v NSA přečtou, hlavně ať je neposílaj mejm bejvalkám :D můžou si o mně říct max. to, že jsem trochu amorální, což není trestný, a za občasný stažení nějakýho filmáku mi asi taky smrtící injekci dávat nebudou. Špehování v politice mi je teda fakt buřt, politika je svinstvo a vždycky bude, remcat můžeme do nekonečna, tohle se nikdy nezmění. Abysme se dobře pochopili, já úplně souhlasim třeba s lidma, který jsou proti ACTA, to zas jo. Já akorát nerozumim tomu, proč je tolik lidí připosranejch z toho, že někdo shromažďuje např. navštívený webový stránky (stejně to dělaj proto, aby z toho měli peníze, tzn. ne proto, aby si u toho honili kašpara).
TKarelOdpovědět
07.03.2014 00:51:24
+SpoonerPatriot: Jo, tohle všechno můžeš. Když máš prachy. Zatím. Co se týče NSA (potažmo USA), tak jde o to, že i kdyby byl Obama i s celou vládou ti nejskvělejší lidi, kterým jde v první řadě o blaho obyvatel, tak se může dostat k moci někdo, kdo prosadí zákony, se kterýma lidi nesouhlasí. Takový, jaký budou zasahovat do lidských svobod víc, než se to děje teď. V takovým případě bude mít tato skupinka lidí na stříbrným podnose všemožný způsoby, jak toho dosáhnout. To, s kým se znáš, s kým se znáš líp, jaký místa navštěvuješ... to jsou v kombinaci se všema těma jejich špehovacíma vychytávkama docela užitečný nástroje.
Netvrdím, že se něco takovýho stane, ale na druhou stranu neexistuje jedinej důvod si myslet, že se to stát nemůže...
PatriotOdpovědět
07.03.2014 14:47:40
+SpoonerTohle je zas co za Sci-fi? Už se někdy něco takovýho stalo, můžeš tyhle hypotézy podložit nějakym konkrétním příkladem? A hlavně bych prosil nemíchat do toho kluky se srpem a kladivem a jejich třídní původy a kádrový posudky (který tohle k moci ani nedostalo, ani jim jí neudrželo, byl to jen jeden z mnoha nástrojů, kterym se lidem srali do života, ale to snad ví každej, kdo na základce nechyběl na dějepisu). Jinak co vim já, tak třeba: Severní Korea: hlad a vojenská síla, Thajsko, Barma: spousta malejch etnickejch problémů a nejednotný vedení státu (taky tam maj revoluce 10* ročně, jako národní zábavu... něco jako hudební festivaly v ČR :D ) atd atd.
Tzn. že zatím nejde o nic víc než o hypotézy, kterejch je taky internet plnej...tady bych si dovolil připomenout slavnej Jokerův proslov z Temného Rytíře: "Všechno jsou to plánovači, snažej se kontrolovat svoje malinký vesmíry...", takhle vnímám všechny lidi posedlý kontrolou nad vlastním soukromím, nad zákonama, nad vším, co se jich jen minimálně dotýká. Život nám denně ukazuje, že jsou věci naprosto mimo kontrolu, a můžeme se snažit sebevíc. Kdo čekal, že tejden po Olympiádě vlítnou ozbrojený Rusáci na Ukrajinu? Kdo čekal ekonomickou krizi? Kdo čekal 11. září? Pod skutečnou kontrolou není prakticky nic a usilovat o ní je plýtvání časem a energií.
Navíc si dovolim připomenout, že tu taky existujou věci jako mezinárodní právo a aby šla nějaká vláda vyloženě proti základním právům nebo i proti vůli lidí, to si vzhledem k možnejm sankcím taky nemůže dovolit (v rámci globalizace) úplně každej, tim spíš ne ekonomickej trpaslík jménem ČR.
TKarelOdpovědět
07.03.2014 15:46:02
+SpoonerVšechno tohle bys mohl napsat o Sovětech před tím, než se začali "rozpínat". Taky bys mohl říct: Co je to za sci-fi? Stalo se to někdy? Nestalo.
Mimochodem, asi jsi mě špatně pochopil. Rozhodně nejsem posedlej kontrolou nad svým soukromím apod. A jak jsem psal - netvrdím, že se to stane. Ale to, že se to v USA ještě nestalo neznamená, že se to stát nemůže. Jenom tvrdím, že ani v demokracii není dobrý vytvářet prostředí pro dikaturu. Nějak nechápu, že lidi jako ty jsou přesvědčení, že v budoucnu se už bude jenom opakovat historie. Že se nemůže stát něco, co by všechny překvapilo.
Možná tě to překvapí, ale jsou lidi, kteří věděli, že krize přijde. To, že v médiích pouštěli akorát experty, kteří tvrdili, že je všechno v pohodě, neznamená, že to nečekal nikdo. Takovej Ron Paul (kandidoval na prezidenta) to tvrdil od začátku. Problém je, že v médiích ho prezentujou jako blázna.
Co se týče mezinárodního práva - nenech se vysmát :) Stačí se podívat na Izrael. Mezinárodní práva neplatí pro všechny stejně. ČR je samozřejmě něco jinýho, já tu mluvím o USA.
Souhlasím s tebou, že je to jenom hypotéza. A nemám důvod si myslet, že je ta hypotéza pravdivá. Ale stejně tak nemám důvod si myslet, že je to nesmysl.
PatriotOdpovědět
07.03.2014 16:21:20
+SpoonerLenin postavil sovětský Svaz na úplně jinejch základech, už jen proto, že to bylo 100 let dozadu (tzn. v době, kdy ještě neexistovala ani krystalka) tudíž je srovnávání s dneškem dost mimo mísu (dalších důvodů by šlo vypsat moře, ale projev máš inteligentní, takže to je určitě zbytečný :) ). Ale nepřekrucuj co říkám, nikde nezmiňuju, že se může stát jenom to, co už se stalo. Já jenom tvrdim, že náznaky jsou dost zanedbatelný a předvídat cokoliv je kravina (loni v září nás krmili kecama, že bude hodně tuhá zima...hmm) a že je úplně bezpředmětný se tim zabývat, tuplem v nějakejch nic neřešících internetovejch diskuzích. A že někdo něco tušil předem: kolik je lidí, 7 miliard? To by bylo dost blbý, kdyby se v tomhle množství nikdo nenašel :D Izrael, tam narážíš na jejich vztahy s Palestinou a podobně? Hele po pravdě, Židomil fakt nejsem, ale Arabové jsou dneska globálně jedna z největších osin v p****i a při tom jak se roztahujou je u mě kdokoliv, kdo jim nějak hází klacky pod nohy, vítanej. Pořád platí, že největší páky maj na světě země jako Rusko a Amerika (kde diktuje určitej typ lidí s určitym směrem zájmů, můžem jim řikat, Evropani, Europoidi, běloši...většině dojde, o co go) a podle toho taky to mezinárodní právo bude vypadat, to ale nic nemění na faktu, že jsou prostě věci, který se v něm budou obcházet dost blbě (a tam spadá původní téma týhle debaty).
Mě spíš udivuje, že se tu řešej sci-fi srágory typu "soukromé informace v rukách NSA", ale nikoho tu moc netankujou vykořisťovatelský dobytčárny jako klikací farmy, o kterejch je ve videu řeč. Jinak mi ale přijde docela zajímavej fakt, že já někde kliknu myší na přiblblou reklamu a frajer na druhý straně světa z toho má peníze.
TKarelOdpovědět
07.03.2014 17:45:08
+SpoonerOK, beru, že náznaky jsou zanedbatelný. Ale kdyby se to přece jenom stalo, tak už mají všechno nachystaný. Asi se opakuju :) Souhlasím s tím, že srovnávat SSSR s dneškem je mimo mísu, o to jsem se ani nesnažil :)
Co se týče Izraele, tak tam jsem měl na mysli to, že ti porušujou mezinárodní práva už asi 50 let a nikdo to neřeší. A co se týče Palestinců, tam to vidím tak, že zoufalí lidé dělají zoufalé činy. Kdyby nás tu padesát let okupovala a šikanovala cizí armáda na každým kroku a celej svět by před tím zavíral oči, tak by byla otázka času, kdy by se tu začaly vytvářet teroristický skupiny. Z našeho pohledu je strašně jednoduchý je odsuzovat. Ale to už hodně odbíhám :)
Jinak Ron Paul nebyl nějakej jeden ze sedmi miliard :) Nebyl to nějakej tip, celkem přesně popsal, co se stane a proč. Moc nevěřím tomu, že ostatní to nevěděli, mluvil o tom celkem často. Ale to už jsme taky zase někde jinde :)
"Ten, kdo obětuje svobodu za bezpečí, si nezaslouží ani svobodu ani bezpečí." - Benjamin Franklin
PatriotOdpovědět
07.03.2014 18:44:51
+SpoonerNachystaný to taky nic neznamená, velmoci maj desítky let nachystaný atomovky v silech a nic, milionkrát víc životů maj na svědomí kalašnikovy.
Ještě k tý Palestině, já to rozhodně neschvaluju (po pravdě když se řežou mezi sebou, tak je mi to dost jedno, tim míň se s nima budeme muset s**t my tady), a taky se přiznávám, že Araby (lépe řečeno Muslimy) házim do jednoho pytle a vnímám je jako skutečnou hrozbu dneška, na rozdíl od americký tajný služby, která se ukájí historií mýho chatu :D
A ještě k tomu Franklinovi: "svoboda i bezpečí jsou pouze iluze" - Já :)
Moggs (Překladatel)Odpovědět
07.03.2014 22:07:06
+SpoonerNa tomhle problému špehování na netu mě zaujala jedna věc, nebo spíše taková otázka - zda by případný nový führer sociální sítě využíval ke svému prospěchu (špehování, masivní propaganda), nebo by se je snažil zakázat, protože internet je hodně svobodný místo, což pro diktátory znamená problémky (a když člověk není debil a nenapíše si na zeď "atentát na diktátora proběhne v Praze v 12:00", ale zašifruje to jako třeba "jahodový jogurt z Tesca mi velmi chutnal", tak ani špehování není všemocné). A všemožný tzv. facebookový nebo twitterový revoluce posledních let, jakož i snahy diktátorských režimů omezovat soc. sítě a internet spíše dávají za pravdu té druhé variantě.
HrdlodusOdpovědět
09.03.2014 01:03:33
+SpoonerFacebook předává třetím stranám pouze veřejné informace. Tedy ty, které má uživatel nastavené jako veřejné a může je vidět kdokoliv. Ty neveřejné pouze zpracovává do statistik.
Ale Facebook je hnusák, takže se na to stejně nějak zvlášť spoléhat nedá. A pokud ano, tak ne dlouhodobě.
BaconOdpovědět
11.03.2014 02:29:10
FB v mobilu tě nelokalizuje podle IP (při připojení z mobilu máš většinou nějakou IP směřující do Prahy), ale podle BTS a triangulace / GPS souřadnic / WiFi sítí v okolí.
AlennOdpovědět
01.04.2014 12:23:18
si stáhni Pidgin dej si tam fb plugin a na fb nemusíš vůbec lést, jen by tam cukrberk mohl dát to šifrování
oki1Odpovědět
06.03.2014 16:24:31
Myslím, že se brzy můžeme brzy těšit na novou funkci na facebooku a to možnost zaplatit si za odebrání falešných lajků.
VikOdpovědět
06.03.2014 16:16:16
Víc Veritasia prosím :) Třeba tohle : http://www.youtube.com/watch?v=ZMByI4s-D-Y&feature=share&list=PL16649CCE7EFA8B2F ? :)
BullOverOdpovědět
06.03.2014 16:24:26
To tu už je.
BullOverOdpovědět
06.03.2014 16:24:54
+BullOverhttp://www.videacesky.cz/navody-dokumenty-pokusy/problemy-s-kilogramem
VikOdpovědět
06.03.2014 17:36:33
+BullOverMoje chyba, nehledal jsem to. Naivně jsem si myslel, že kdyby tu bylo, bude v podobných videích. Špatně otagováno ? :)
Mithril (Překladatel)Odpovědět
06.03.2014 20:06:18
+BullOverVik: Otagováno je to dobře, ale do podobných videí se dostávají nedávná videa a tohle video s kilogramem je už poměrně staré. Ale stačí pod videem kliknout na tag 1veritasium a vyjedoou ti všechna jeho videa tady na webu.
Frix (Překladatel)Odpovědět
07.03.2014 02:18:55
+BullOverVšechny určitě ne. Nedávno jsem se snažil neúspěšně najít jeho video, kde žádá lidi, aby pomocí míčů naznačili vzdálenost Měsíce od Země. Vím, že to tady bylo přeloženo, ale pod tagem 1veritasium to není...
EricOdpovědět
06.03.2014 15:41:50
Zajímavé. Jak už jsem někde slyšel, Once it goes global, it becomes shittier.
klikihak2Odpovědět
06.03.2014 13:54:11
Ještě že na facebooku nemám profil.
R3diOdpovědět
06.03.2014 18:02:57
No ty si ale frajer.