Hádanka se zelenýma očimaTED-Ed

Mám řešení rozumné jak mohou odejí hned tu noc po oznámení a neporuší tím pravidla ostrova. Při tom společným nástupu se jeden oddělí a rukama zahrne všechny jako by je chěl všechny obejmout... postupně se všichni vystřídají a hned je jasné že maj všichni zelené oči páč by to ještě mohlo znamenat že maj všichni jiné než zelené oči ale to by se s tím dotyčný neobtěžoval páč by věděl že on je jediný s zelenýma a v tom případě by to nedělal ale hned odešel a jako krytí slouží že by to po něm ostatní neopakovali páč by ho vyřadili ze skupiny zelených očí:) uffff omlouvám se nečekám že to někdo pochopí je to asi hodně krkolomné:(

Podle zadání odejdou, jen pokud si jsou naprosto jistí. Neodejde nikdo a to ani u dvou.
Pokud spolu nekomunikují, nemohou si být jistí, že druhá osoba vůbec vidí zelené oči. Barvoslepost (slepotu by asi u druhého poznali) není úplně ojedinělá. Vzhledem k četnosti ve stovce lidí minimálně jeden barvoslepý pravděpodobně bude. A kdyby nebyl, neví, že tam není, když spolu nekomunikují.
Teoreticky by mohl odejít první noc právě ten barvoslepý, co by u ostatních zelenou neviděl. Pokud by o svém nedostatku nevěděl.

Tak mi přijde, že je to nesmysl. Budu rád, když mi to zkontrolujete. Informace, že jeden z nich má zelené oči je pro ně nová, jinak by nezdrhli. Ale stejně si myslím, že i kdyby jich bylo třeba dvěstě a přistoupím na možnost téhle formule, tak zdrhnou všichni druhou noc.
1. Na nástupu vidím, že všichni mají stejnou barvu očí a ostatní vidí barvu očí zbytku lidí podobným způsobem.
2. Pokud neutekli ostatní, jsem člověk se zelenou barvou očí já.

Jinými slovy: Jakmile vidím všechny oči zelené, je mi jasné, že jediný, kdo má odlišné oči, mohu být já. Kdokoliv jiný tedy může uvažovat pouze dvěmi způsoby.
a) Vidí se jako jediný člověk, co může mít odlišné oči
b) Vidí mě jako člověka, co má odlišné oči a sebe jako člověka, co může mít odlišné oči.

Pokud bude platit možnost, že se vidí jako jediný člověk, který může mít oči odlišné, bude čekat pouze jednu noc, aby si ověřil, že jej ostatní vidí také jako člověka se zelenýma očima.
Pokud bude platit možnost, že je zde další člověk s jinou barvou očí, všichni budou čekat na třetí noc.

Pokud se ale před strážným začne tvořit druhou noc fronta, mohu se do ní zařadit, protože nikdo neviděl člověka s jinou barvou očí.

Mám to správně?

To mi pripomenulo hádanku, presne si ju nepamätám, ale bolo to nejak takto:
Existujú dva ostrovy, na jednom sa rodia ľudia, ktorí stále hovoria pravdu, a druhom naopak, ľudia ktorí neustále klamú. Medzi ostrovmi sa však vybudoval most a ľudia voľne prechádzajú medzi týmito ostrovmi. Po pristatí padákom skončíte na jednom z týchto ostrovov, no neviete, na ktorom. Môžete položiť jednu otázku jednej osobe aby ste zistili, na ktorom ostrove sa nachádzate. Ostrovy sa od seba nijako nelíšia, takisto ani ľudia (okrem toho, že jedni klamú a druhí stále hovoria pravdu).

Mám rád logiku, proto mi prosím pomozte, pokud Vám toto vysvětlení přišlo logické.... Můj problém: mám tři lidi. A,B,C a všichni zelenoocí. Odejít může jen zelenooký....Acko vidí prví den, že B i C jsou zelenoocí....tedy oni můžou odejít, ale on ne, protože nezná sebe. Ale oni taktéž neodejdou. (Vědí a vidí nyní to, co já) Proč? Asi viděli to co Áčko, čili dva zelenooke, z čehož jim nedojde a ani nemůže dojít jejich barva, stejně jako to nemohl vědět Ačko......Nechápete? Počkejte, bude to složitější!.....druhý den.... Nikdo neodešel, proto si Áčko (i zbylí oba) řekne: hmmm, tak to jsem v p****i, protože oba jsou zelenoocí a stejně neodešli, protože splnili podmínku, že alespoň jeden z nás je zelenooký (pro něj B nebo C) ale sebe pořád neznám. Vždyť klidně můžu být modrý. A takto si to řekne druhý den i Bcko i Ccko a nikdo nikam neodejde....chaos?... A to jsme teprve u třetího dne....Áčko neodešlo, protože vidělo alespoň jednoho zelenookého. Bčko neodešlo že stejného důvodu, Cčko taktéž... Takže tato teorie podle mne padá hned u tří proměnných.... Vysvětlí mi to někdo jiným způsobem, než kterým to ostatní od sebe x let kopírují????

V popisu videa by měl být čas stopnutí spíše 1:53. Na tomto problému není ani tak zajímavé vymyslet nějaké řešení (alespoň 99 má zelené). Je to o tom spíše pochopit, jak může fungovat to prohlášení, že alespoň 1 má zelené. Na první pohled to totiž vypadá jako úplný nesmysl. Přiznám se, že po skončení videa jsem si to musel chvíli ujasňovat, přestože jsem ze školy docela vycvičený na matematickou indukci, která vlastně stojí za celým řešením. Navíc jsem tuhle hádanku neznal a pobavila mě, takže dávám 10*

"Ukazte na kazdeho kdo nema zelene oci" a muzou jit rovnou vsichni domu.

co třeba všichni vaši spoluvězni mají zelené oči? (každý to ví, nic nového pod sluncem)
s tím, že barvu svých očí se z toho prohlášení nikdo nedozví

A ešte jeden detail... všetci s istotou vedia, že aspoň 98 ľudí má zelené oči (svoju farbu neviem, viem farbu 99 ostatných a viem, že oni vedia farbu 99 ostatných tj. nevedia svoje oči a ja neviem, či vedia, že moje oči sú zelené, ale s istotou viem, že vedia o tých 98 okrem mňa a ich samých, že majú zelené oči), takže pokiaľ je pravda, že sú dlho pred mojim príchodom na ostrove zatvorení a neodišli 98-mu noc (využijúc túto prapodivnú matematickú indukciu) tak:
a) moje vyhlásenie, že má aspoň jeden zelené oči im nijak nepomôže, lebo nie sú dokonalí logici (inak by sami odišli tretiu noc)
b) autor hádanky zjavne nie je dokonalý logik.

Kéž by si tohle video pustila vláda. Ne, já nechci sociální pojištění, já si klidně na důchod vydělám sám. Bohužel stát nás může znásilňovat jak se mu zachce.

Mňa napadlo čosi ako "aspoň 99 z vás má zelené oči", keď som na tým uvažoval (a na konci videa je aj táto možnosť uvádzaná ako OK), ale napadlo mi aj, že nesmieš povedať novú informáciu a tým, že to povieš všetkým, tak vlastne povieš novú informáciu. Je tam síce zahrnutá len implicitne, ale je rozhodne nová.

Původně to bylo s modrýma očima. A taky se to odehrávalo v Osvětim.

Ta hádanka je geniální. Problém je, že je celkem složitá a dost lidí ji nepochopí ani když jim ji někdo vysvětlí, natož, aby na ni přišli sami.
Proto má tak nízké hodnocení a proto tu přispěvatelé vymýšlejí „měl radši říct toto, měl říct támto”... O tom hádanky nejsou.

Měsíc zpátky se ale objevila na Refresheru a tam ji pochopilo daleko víc lidí (což mě překvapuje) a to bude možná i způsobený tím, že tam byla vysvětlená slovně, takže kdo to pořád nechápe, mrkněte tam: http://goo.gl/fpPFe2 a případně se podívejte do diskuze.

Jak už tu někdo psal, tato hádanka je špatně podaná.
Ano, funguje pro dva lidi a funguje pro 3 lidi, ale zkuste si to vyřešit pro 4 lidi a uvidíte, že to nebude fungovat, protože se to programátorsky zacyklí.
Stále se totiž budete dívat po ostatních, ale je jedno jestli jsou se zelenými oči tři nebo 99. Fungovalo by to pouze u zelených očí jednoho a dvou které vidítě, tedy jak bylo uvedeno v příkladu max tří lidí, kde by 1-3 lidé měli zelené oči. Protože jak uvidíte více jak dva lidi (počet 4 a výš) z nichž alespoň tři mají zelené oči, pak i ti tři lidé ve stovce, tisíci, to je jedno, se budou každý den koukat po sobě, ale nic nevyřeší. Protože si nemohou předat žádnou informaci, že už "ví, který z nich byl ten který by se měl dovodit že může odejít".
Suma sumárum, uvedl krásný příklad skupiny 2 a 3, kde to funguje, ale názorně nepředvel příklad 4 a víc, kde by to už nefungovalo. :)

maj ruce.. mohli si nakreslit zpravu do pisku :)